Как будем жить дальше?

Всем удачи, постараемся разрулить проблему с клонами как можно быстрее.

Добрый вечер всем !!!

Клоны клонами, а проблема в другом. Оказание финансовой
помощи сайту, а также привлечение сюда людей.
Правильно, Василий, что рискнули опубликовать эту
проблему и за сохранение и развитие сайта.
Мои предложения такие:
!.. Рекламе место здесь.
2. Привлечение людей.
3. За сборник…
4. За сбор средств в течение года, хотя бы по 100 рублей ежемесячно
в определённые дни какие-то. Сдача всеми пользователями.
5. С каждым выходом на сайт, писать отзывы и лайки
определённому количеству стихов и прозы. Например, 10 — 20 стихов, 3 — 7 прозы.
6. На полученные отзывы не отвечать, а только читать, ну если острая
необходимость — ответить, чтобы сэкономить время на чтение у других авторов.
7. Наладить активность в кают — компаниях ( место общего пользования ).
8. Может журнал вынести на центральную стену, где каюты.
9. 2 — 3 раза в месяц проводить общие конкурсы для всех.
10. Комментообмены по 4 в неделю и на неделю не более,
с начала недели — новые каждый раз.

Ладно. Сдаюсь. Как все, так и я.)))

Василий!!! Я опять попередь батьки в пекло )))
Дико извиняюсь, но не смогла устоять от желания
сделать что-то хорошее для сайта.

Дорогие друзья, литсалоновцы!!!

Для рекламы нашего сайта открыта группа в ВК.
Вступайте туда не ради меня, а ради общего дела:
развития и рекламы нашего сайта. Пишите туда
свои пожелания, стихи, привлекайте авторов и
почитателей нашего творчества., ту биш, читателей.
Убедительно прошу сеять дружеские отношения!!!

Обнимаю и целую всех и сразу адекватных людей!!!

Адрес убрала, чтобы скандалистов там не было.

А как можно было создавать группу в ВК с использованием логотипа Литсалона без ведома админа ЛС? Где соблюдение авторского права? Исходя из пожеланий Бри, группа в соцсети будет просто дублировать сайт. А если качество выкладываемых там работ будет, скажем так, ниже среднего — это будет просто АНТИреклама сайту. А частушечные низкопробные литературные кулачки — так вообще контрольный выстрел в сторону Литсалона.

Ирина А!!!
Не хотела даже отзываться, потому что бессмысленно говорить с человеком,
который любит только себя и свои творения. Вы часто критикуете мои действия. Я молчала не потому, что не могла ответить, а потому что скандалы всегда обхожу стороной и скандалистов сторонюсь. Я хоть что-то делаю для сайта. Но а вы на что способны? Пока кроме критики и унижений людей на сайте я от вас ничего позитивного не видела и уж тем более желания помощи сайту и людям на нём. Организуйте что-нибудь для привлечения на сайт или за ярой критикой так слабо? Я тоже способна трезво оценивать деяния каждого, но не делаю этого, потому что люди пишут сейчас о том, что на душе, что наболело. Профессионалов, как таковых, уже отметили, занеся в разряд классиков. И там далеко не все всем абсолютно по вкусу. И далеко не у каждого классика все работы на высшем уровне. И сейчас люди, которые пишут, хоть и не профессионалы, но они имеют право и писать и учиться, читая работы других. А к вам часто заходят? А? Как видно самый креативный друг критик Лас. Так можно сказать, что вы пишите профессионально?
Сама дам ответ. ДА, но вы, как человек людям не интересны, потому что никого ни здесь ни в жизни, возможно, не уважаете. И всё к вам возвращается бумерангом. За сим прощайте!!! Мне не интересны ваши контраргументы, так же, как и вам мои и всех, кто прочитает.

Это еще что такое?!

Всё так и есть и это знают многие, кто знают этих двух, выше названных «авторов». К ним нужно добавить ещё несколько имён для полноты картины. Эта компашка гыкающе-хакающе-зыкающих маргиналов всем здесь знакома своей пошлостью, развязностью, наглостью и агрессивностью. Понятие культура, элементарная вежливость, толерантность и терпимость к мнению другого человека им не прививается никак, ибо, судя по всему, не было нормального человеческого воспитания у них в детстве. Даже жаль их, иногда, как посмотришь, сколько злости и гадости у них в душах…

что это за оскорбительные высказывания в адрес пользователей сайта, переход на личности? — нарушение Пользовательского соглашения пп. 9.1-9.2.

Нет, имена не указаны, поэтому это не переход на личности, а всего лишь попытка очертить проблему. Не принимайте на свой счёт.

Павел Васильевич, это попытка не очертить проблему, а нарисовать ее на пустом месте, беспардонное и бездоказательное вешание ярлыков сосайтовцам, очернительство.

Ирина, мне трудно судить, я не в курсе этой проблемы. Но если всё действительно так, как вы описываете, то всё выглядит крайне прискорбно. В плане падения моральных ценностей с низкой высоты. Но думаю, не стоит посвящать слишком много времени злым нападкам: всем всего не расскажешь, да и не поймут. Главное — делать и отстаивать своё дело.

Я так и поняла, что Вы в неведении, откуда ветер дует. Одни приходят на сайт, чтобы делиться своим творчеством с читателями, общаться, получать конструктивную критику для совершенствования своих работ. Другие преследуют иные цели, берут на себя роль модераторов, блюстителей нравственности и беспардонно провоцируют своими высказываниями пользователей Литсалона. Это недопустимо!

Тихо сам с собою я веду беседу.

Модераторы сразу должны удалять похабный контент, а не делать ему рекламу.

Согласен лишь с тем, что порядочное и взвешенное отношение друг к другу должно быть на высшем уровне, а не усреднённое.На счёт рекламы: за отечественную! Малого и среднего бизнес-класса.К буржуазному и (властному) у меня рвотное отношение.России нужен прогресс.а не утёк ресурсов за кордон и обогащение одних за счёт других.Иначе России
жить в нищете и лжи, притворяясь чистоплюями.

Мадам Бригитта! Не переступайте черту. По какому праву вы переходите на личность и судачите, не зная меня? Откуда вам знать, кого я люблю и не люблю? Кого я тут унижала, какими словами? С какой стати вы называете меня скандалисткой? Я критикую, но не перехожу на личности, высказываюсь по работам, обсуждаю идеи, отстаиваю свою точку зрения. Критика, дискуссия — это нормальные процессы. Предъявите доказательства, где я переходила на личности, оскорбляла. Не найдете доказательств, будете отвечать за свои слова.
На что я способна, рассказывать не стану, помогаю скромно, не лезу в глаза всем, как это делаете вы. Помогаю литсалоновцам своими комментариями, советами, к которым адекватные сосайтовцы прислушиваются. Помогаю сайту в виде пожертвования. Привлекаю на сайт читателей, рекламирую доступными мне способами интересные работы литсалоновцев на сторонних ресурсах. Не ведаете — не бросайтесь пустыми упреками. Я не выпячиваю в отличии от вас своих действий, не лезу в личку другим, как это любите делать вы. То, что вы пытались организовывать на сайте, не заслуживает серьезного внимания, свидетельствует о вашей некомпетентности и невысоких организаторских способностях. Громкие названия у мероприятий, вроде фестиваля, а по сути — пшик. Чего стоят ваши раздачи званий «заслуженный», «самый», медальки. Литературный сайт не цирк.
Вы неспособны адекватно воспринимать критику, находить вразумительные возражения, поэтому в ответ только злословите, ходя следом по страницам, вешаете ярлыки — тролль, клон, скандалист и пр. Вся ваша бурная организаторская деятельность на сайте — самопиар, не более.
Даже сейчас вы не способны понять, что, создав свою группу в соцсети с использованием логотипа Литсалона и не спросив на то разрешение админа ЛС, нарушили авторское право. Я очень сильно сомневаюсь, что ваша неуемная организаторская деятельность там, в группе, под логотипом ЛС, будет в реальности повышать репутацию Литсалона. Причину я озвучила выше.
Можете шипеть на меня сколько хотите, но проходить молча мимо ваших глупых затей, которые не прибавляют репутации Литсалону, я не стану. И ваш жирный шрифт не возымеет действия.

Отлично) Мои аплодисменты)

Это не поборы, а способ выживания…

Господа! Я здесь высказал своё мнение и меня облили зелёнкой! И пообещали облить ещё! Это такой ритуал? Я буду молчать, господа, не тратьте деньги на зелёнку…

А что прикажете делать с зелёнкой, уважаемый Николай Леонидович? Её-то куда девать?..)))

И это в России! Уже четыре программы по Т.В. бравадят про Укру, а что творится у себя? Не пора ли разобратЬся. У самой знати рыльце в пушку.Могут ли быть честными и не жуликоватыми миллиардеры
в России, где большинство живёт на грани нищеты.Ресурсы страны (нефть, газ и. т.д)текут рекой за
границу, а доходы в карманы жуликоватых чинуш и вельмож. На военные нужды дерут с нищеты, а жульё нахапав денег чалит за границу.И это демократия? Под потрантажем «Единой России.»Такая политика ведёт к разобщению и в дальнейшем к сценарию, как в Укре, но гораздо круче и с непредсказуемым финалом.Чего бы очень не хотелось.Пора направлять ресурсы в страну.И чтоб каждый житель строны имел право на свою долю ресурсов по закону.Россия это все поимённо, а не кучка избраны кланов и личек.

Уважаемый Буффо, какая связь между бузиной в огороде и дядькой в Киеве? Вам к Игорю Яскевичу — сторожевому псу российской демократии...)))

А может кто-то купит этот сайт, кто в состоянии его содержать и навести порядок? Такое вам не пришло в голову? Кто в этом доме хозяин?

Добрый день, прошу прощения что вмешиваюсь в беседу)) На сегодняшний день довольно много вещей в интернете развивается за счет «донатов», поэтому, если на сайте появится ссылка на дониирование (не обязательное, а исключительно по желанию), это поможет тем, кто имеет возможность поддержать этот проект.
Также, обращаясь к тем авторам, кто ведет свои странички в соц. сетях, на этих страничках можно разместить ссылку на свое творчество на Литературном портале.
С уважением и теплом ко Всем авторам и администратору!

Бригитте.
…
"...5. С каждым выходом на сайт, писать отзывы и лайки
определённому количеству стихов и прозы. Например, 10 — 20 стихов, 3 — 7 прозы.6. На полученные отзывы не отвечать, а только читать, ну если острая
необходимость — ответить, чтобы сэкономить время на чтение у других авторов."…
…

Это пропаганда активности для активности. Выхолощена сама суть комментирования. В салоне заложена уникальная вещь — плата баллами за каждый комментарий. Здесь платят за добро!
Это в нашем-то мире. «Счастье – это когда тебя понимают», помните? Если будем друг друга понимать, то значит будем и друзьями, а это значит, будем стремиться лишний раз зайти в литсалон и станем АКТИВНЫМИ. Одиночество, Непонимание, Депрессия, Творческий застой – вот что способно устранить настоящее комментирование. И ещё. Есть такое понятие, как авторская слепота. Автор не видит себя. Ему очень надо мнение другого и знать какое произвёл впечатление своим произведением. Естественно, я не говорю о кривых зеркалах, в которых лесть или хамство, или цветочки-штампы «браво».
А чтение, которое предлагает Бригитта, только для открытой вакансии у Сеги на самого скоростного читателя.

Тыканье: «понравилось» " и получение за это баллов- это сухая глупость. нужна конкретика.Лично я бы ставил один бал за прозаический комент и 2 за поэтический.Привязка к произведению — обязательна.

«Сухая глупость» — замечательно!

Привлечение к участию в работе сайта представителей издательств, с возможностью бесплатной, либо льготной публикации лучших работ. Для этого на конкурсы приглашать компетентное жюри, поскольку народное голосование себя не оправдывает. Голосуют за друзей, а не стихи. Пример с жюри на сайте Поэмбук.
Вот это вызовет оживление.
Реклама приветствуется, но не агрессивная, когда рекламный файл в центре стиха.

Это разумная мысль. Ни у кого нет сайта с профессиональными литературными критиками, а тут — будет. Да, есть опасность, что будут пиарить кого-то за деньги, но она крайне мала, учитывая недосягаемость критиков для абсолютного большинства авторов.

Если критики сторонние, то пиар ничего не значит. Главное, не растягивать конкурсы на полгода. Это выматывает прежде всего жюри.
Если запускать рекламу, то только литературную. Электронные издательства например, да и бумажные тоже.

Очень интересная мысль! Подумать, как сделать взаимовыгодным сотрудничество пишущих с издающими… Василий, включайтесь в поиск…

Поборами только распугать можно…

это точно

При таких условиях не будут сюда приходить и те, кто сейчас ходит.Помяните моё слова, есть бесконечное множество сайтов других, где нет таких заморочек.

Доброго времени суток Вам!
Я поддерживаю возможность заработать сайту, рекламой!!!

Добрый вечер! Понимаю проблемы сайта, но поддержать материально смогу только осенью. Если реклама поможет, я — за.
С уважением и признательностью, Мстислав.

Василий, мне нравится сайт! Проблемы есть на любом. Желание их решить, приветствую! Не против рекламы. Желаю успехов! С уважением!

Пару слов можно?
Реклама нужна! Разумеется, пристойная, а не типа «хотите увеличить кое-что на 5-10 см» или «Подсыпь это в её кофе, и...»
Обязаловка в пожертвованиях не нужна, как и отчёты админа «вы не в церкви, вас не обманут»
Распространение информации о сайте через соцсети (ФБ, ВК, ОК, прочих), друзьям сообщать по мессенджерам.

Рад, что ты за ПК садишься! С подобной просьбы о помощи сайту начиналась вся хрень на Парнасс.ру: пошли рекламы, с ними появились рекламные сноски в текстах наших стихов, потом стали недоступны нам свои страницы (нет такого почтового адреса...) Думаю, на парнасс.ру гадили издатели книг и те, кто зазывал в союзы писателей со взносами. Впустить на сайт рекламодателей и издателей — впустить врагов! Сайт должен ковылять чисто на текстовых работах, без разбазаривания ресурсов на картинки, кино и другую мишуру! Мне важнее прочитать толковое стихотворение, рассказ, чем получать открыточки и поздравления… Лит сайт для литераторов, их общения и взаимопомощи! Как он открылся, один в один с Парнасс.ру, я решил что создали сайт-дублёр. И сейчас отношусь, после бани на Парнасс.ру, к Лит — салону с ожиданием того же: пять лет работы на сайт бесплатно, потом — забанят! Мы платим за Интернет, кто жрёт эти деньги пусть и спонсирует работу сайтов! Не будет сайта, будем пользоваться почтой емейл, старые друзья с сайтов все на связи с друг другом. Сайт для тех, чью работу нельзя продать, должен быть бесплатным, на пожертвования спонсоров, но спонсор — он буржуй, он ищет как урвать, а не как помочь кому-то. Привет, Серёга! Да, я для интереса опубликовал свои стихи за несколько штук несколько страница в громком журнале, громкого «союза» зарабатывальщиков — через Парнасс.ру, так стыдно было журнал людям за деньги предложить! В СП Рязани даже в дар такую парашу не взял никто! У нас в любом подвале Рязанском, где что-то печатают, такого «Г » не сотворят! Я свои книжки на принтере для друзей создаю, дома, обходится в 5 раз дешевле, чем в издательстве! Книги продать сложно, они не раскупаются нигде! Только дарить можно!
Никаких реклам! Никакого принудительного сбора! Никаких изданий! Чисто текстовый сайт без картинок поздравительных! Вон, Проза и Стихи ру живут. Я пожалел что на Парнасс.ру с картинками клюнул! Жил бы и жил на стихаре без реклам! Жму руку, Сергей!

Здравия желаю, дорогой и старинный друг!
Сначала подискутирую. Реклама так или иначе нужна, для поддержания штанов, то бишь сайта. Иначе — кирдык. Не вытянем. Будет очень грустно — здесь я нашёл немело новых друзей — тебя, двоих Сашков, Генри, Аллу, Юру, двоих Серёг…
При случае скинусь скромно, ибо финансовое положение нэ Жизэл, мягко говоря.
Да, в ПроЕбалтике моя вторая книжка выходит, мне от неё ноль доходов, да и тематика, мягко говоря, не комплиментарна власти. Тираж первой — весь раздарил, всё, до железки, издал мой друг, а твой «классовый враг», капитан ПВО (ныне, увы, покойный), последний экземпляр Саня Басин получил.

Как только появится реклама, вернусь на стихи.ру, тут до очередной бани поторчу.

И не мечтай! Дружище, ты, по первых, порядочнейший мужик, во вторых, тебя тут многие уважают. Валер, да я за тебя любому горло перегрызу!!!

Это исходит неизвестно от кого — пускаются рекламщики (покупатели сайта) и кто они неизвестно, а них права как и у администратора. Во- первых оба сайта один в один, что Парнасс, что Лит-салон, значит, затевался второй с тем же намерением и теми же людьми. Рекламщики те же придут. Сам я страницу не закрою, её прикроют. И с кем ты воевать полезешь?
Береги остатки здоровья, живи поплёвывая на Интернет-Чебурашку! Он создан для сбора денег за общение людей. Я знаю человека который организовывал Интернет в Рязани, чётко сказал: «Первым на плане стояло — создать порно сайты, основа прибыли и свободного мошенничества тех, кто рулит связью».
Я полтора года с ними судился, а судья продался! Раскопал и доказал их наглую афёру, у судьи голос пропадал на процессах. Причём без адвоката 1,5 года не давал судье принять решение, заваливал доказательствами. Прокурор областной открестился, мол нет у нас нужной службы, ищи в Москве, чтобы дело открыть. А нафиг мне это. С тех пор близко не пойду с больным сердцем воевать. Остынь и лечись! Сайтов -тьма, а для общения есть безотказная почта, крепи свои работы и — друзьям!

На стихире ещё какие поборы! За членство в РСП… За те же сборники… Клюют многие. Мне говорили про всю эту кухню… Там денежки немалые…

На стихире страница 2000 в Наследии и 1000 в Поэте года. Конечно, у меня устаревшие сведения. Тогда сильно обрадовался! «Вы номинированы...» На всё! И так каждый год.
Даже письма сохранил, хвалился! Пока не узнал, что там номинирован каждый первый.
За счет этого и живут, видимо. Кто-то печатается в сборниках, а народу много.

Серёёёг, протри очки и вытри совесть! Никогда нам не стать, камрад!

Знаешь, после печати своих тематических сборников, как-то уже и без надобности.
Помню, как ты рассказывал о встрече с паентом на стихирном мероприятии, раздававшем свои шедевры. После такого — сафсем ненать!

То поциентка была. Старый, я рухнул… Потом рухнула жына, ибо обязана, поскольку филолух. Да, блестящему члену редколлегии Мыколе пламенный превед, всё равно уходим отселева!

На стихире денежки из амбиций делают — хочешь быть членом — плати, хочешь быть важным и в переплёте — плати…
Я больше 10 лет на стихире, ни копейки не заплатила!

Многие покупаются. А Василий хоть честен с нами).

Насильного и обязательного на стихире нет!

Считаю, что устраивать поборы с пишущих поэзию и прозу это не правильно.Это равносильно заставить пчеловода платить за то, что он в содружестве с пчёлами добывает мёд.Кто-то добывает — липовый, а кто — цветочный.(На вкус и цвет доклады не нужны)Главное, чтобы это был не фуфельный мёд от здоровых пчёл.
Считаю: было бы полезно в каждом городе организовать сообщество пишущих, где можно было бы согласовывать мировозрение каждого на происходящее в реальности искать духовное и прогрессивное
возрождения России в целом.Для полемик выбирать не улицы а городские клубы и помещения избегая
кровавых провакаций из вне и от подкупных либералов и безнравственных чинуш.

На моей памяти уже не один сайт закрылся по разным причинам, похоронив публикации авторов, в том числе и мои. Поэтому портал нужно сберечь, тем более, что он хорош по сервису, со своими «изюминками». Реклама, спонсорство, все легальные источники нужно использовать обязательно. Можно, конечно, попробовать учредить что-то подобное союзу писателей с членскими ежегодными взносами, билетами, нагрудными знаками.

Игорь, желаю здравия, брат! Давненько не виделись! Ты в первой части прав, как никогда. Знаю пару сайтов, которые просто умерли…
Один неплохой, с упором на креатив. путь иногда и матерный, но там зализали «фаворитов», и многие авторы ушли, а потом, будучи украинским, он иссяк, хотя его поддерживал наш с тобой действующий коллега, мой тёзка, целый подпол, да из Москвы…
Вот эта фраза:

Можно, конечно, попробовать учредить что-то подобное союзу писателей с членскими ежегодными взносами, билетами, нагрудными знаками.

как-то не очень… Ругаться буду!
Какие тебе нагрудные знаки, «ксивы», мало было, когда служил?
У меня до фига чего с нашего МыВыДы, и чо? Тут — всякие рейтинги, репутации,
Для меня главное — уважение камрадов — твоё, Сашки Степанова, Сашки Саса, Юры Насыбуллина, Валеры Валиулина, Аллы нашей дорогой Кокетки, Серёги, который Сега Мега, и ещё многих-многих людей!
ЗЫ Кстати, на подходе вторая моя книга, которая ну никак не может быть выпущена в России, только за рубежом…

Привет, Серёга, многие не знают, как погреть самолюбие, вот членство в союзах для них, тем более, если имеют желание платить за это деньги на благое дело. Люди разные, кому-то для самоутверждения нужны и рейтинги и корочки и значки. Мне это давно не интересно, недавно выперли из союза писателей за хроническую неуплату членских взносов, даже в душе ничего пошевелилось. Вот мнение друзей о написанном мной — это совсем другое.
Поздравляю с выходом книги, каждому автору приятно подержать в руках своё материальное.

Игорь, друже, будем сами по себе, без рЫгалий и прочего. Зачем? Нехай понтуются бездари! Членством, лауреатством и пр. А мнение друзей, пусть и нелицеприятное — дорого! Бесконечное облизывание друг дружки бесталанных, типа некоторых, мягко говоря, Наташ — дело верное, канеш, и рейт, и «репа», только реального толка — ноль.

У меня — Вечный спор с моим админом: виртуальные публикации или бумажные!!!
Пока остановилась- ни интернет публикацийй, ни бумажных…
всякая суета отвлекает от главного, да и визуализация для масс сейчас не видится необходимой)

Администратору. Вот об этом и речь. Сайт для 8-10 авторов выше перечисленных Сергеем Штурм — нонсенс.

То, что Сергей Штурм хамоват и высокомерен это ближе к истине.В корешах у него был
(ныне почивший..) не злорадствуя и не называя личности.Сказать что не талантлив не могу,
но общие тенденции к высокомерию и неуважительному хамству присутствовали.Оба
за оскорбления внесены мной в ЧЁР- спис… Увы! Будь талантлив, но не упыри своё Я.
Иначе грош твоим деяниям.Абсолютно талантлив только — ВСЕВЫШНИЙ (ибо — непогришим)

Буффо, опять пережрал маленько?

Отдыхать тоже нужно.

За руб ежом можно где угодно выпустить!

Игорь!!! Очень трезвые мысли. Поддерживаю полностью !!!

Не… Я против делёжки на «членов» и простых… Потом одни члены и останутся...)

Члены )))))))))))))

Все литературные сайты и СПР надо завязывать в одно литературное пространство, переходить от междоусобицы к объединению — литература-то в России всегда была единой! Какие это будут пути и формы объединения, надо думать, но делать надо уже сейчас. Отгороженный от литературных сайтов китайской стеной СПР должен открыться в сторону литературных сайтов, сделав их своими отделениями и предоставив бюджетное финансирование. Литературным сайтам делегируется, например, право рекомендации своих членов в СПР и, сообразно количеству принятых, квотируется бюджетное финансирование… Сайты должны жить — это живой изначальный родниковый источник нашей литературы. Они должны иметь государственную поддержку. Реклама и все другие «костыли» — это не достойно литературы, унизительно, опасно и ненадёжно. Василию, как руководителю нашего ЛС и члену СПР, надо встретиться с руководителями других сайтов (съезд), выйти с предложением в СПР об изменении его устава в части отношений с другими литературными сообществами и потребовать поделиться государственными шекелями… Скажут, самим мало? Пусть увеличат бюджетное финансирование СПР… Сейчас деньги потребовать самое время — министр культуры новый. У всех сайтов одни и те же проблемы, их надо решать сообща, радикально и не смущаясь. Отечество наше? Или только Мироторг имеет право заявить об этом?

К сожалению, литература и коммерция — несовместимые вещи…

Как это не совместимы? Мы живём не в СССР, а в России, где
всё продаётся и покупается, к сожалению, но это факт.

Эклектика, не более того…

Не только взгляды, но и люди разные. Одно только ясно,
надо всё сделать, чтобы в этих коммерческих условиях выжить.

Само слово Россия — холодное ( от слова — роса) спасибо «КОММУНЯКАМ» шибко поднатужились; вот и клюют
загранцы и свои продажные иуды.Бесправие большинства в стране главная проблЯЯмма реалей.

***Мы живём не в СССР, а в России*** По ходу, сакроментальный вопрос: где-где живем? СССР еще существует ОФИЦИАЛЬНО. А шо такое статус «Россия»?
всем уже известный факт, что при делёжке СССР на кусочки, в торопях, забыли правильно оформить документы.
***всё продаётся и покупается, к сожалению, но это факт***- а вот это ПРАВИЛЬНО озвучено.
Если Василий хочет организовать сайт ДЛЯ АВТОРОВ, то тут надо оч хорошо продумать стратегию. Так сказать,«На лезвии бритвы»- шаг влево- вправо- развал…

Шишкову: Забудьте советские времена, когда платили гонорары поэтам и писателям. Вы бесплатно сможете издать свою книгу??????? Дикий российский капитализм всё совместил!!!

Просто так государство не платило — действовали жёсткие идеологические рамки. И не только Маяковский наступил на горло своей песни.

Согласен, была и критика и цензура, а сейчас за деньги можно что угодно издать!

С этим — 100% согласен.

А может, разбежимся пока не поздно?! (шутка))))
Даёшь рекламу! ))
Если бы мне платили за лайки и комментарии к работам, то я бы, честное слово, половину всех поступлений жертвовал бы литсалону!)))))

А на другую отъедать — задницу?
Сегодня — Шляпкин.
А завтра — за пять рублей паранжу оденешь?

Мне не совсем ясно, по какому случаю я удостоился чести получить такой «изысканный» и панибратский комментарий от столь «совестливого» пиита и совершено незнакомого мне индивида в одном лице и под ником Буффо?

Я — за размещение пристойной рекламы. Вспомните баталии по поводу матерных произведений. Реклама всяких средств типа «подсыпь ему или ей мышьяку или другого средства» может развить сайт в иную плоскость. Нужно рекламировать сайт через ОК ВК и другие. Кнопка «поделиться с друзьями»необходима. Она есть на других сайтах. Нужна и в литсалоне. А то как про нас узнают

Думается реклама не помешает сайту, а касаемо денежных взносов почему и нет, кто сможет тот пришлёт денежку или можно ввести годовую оплату в разумной сумме.

я считаю, что рекламе тут не место. Она и так везде. Поборы средств — тоже не вариант. Литературный сборник — это хорошо. Но кто в него попадёт? так же как в новогодних конкурсах? своим да нашим? а смысл тогда вообще находиться на Литературном салоне.

В сборник, я думаю, попадут все желающие, прошедшие модерацию… Те, у кого стихи отвечают каким-то основам стихосложения).

А кто будет оценивать стихи? Каждый мнит себя Великим и Значимым. Реклама по ТВ кАНАЛАМ — это ли не
насилие зажравшихся идиотов. Если двинут «РЕКМЫ» и на Лит -студии — лично я уйду.Мне коммерческий
«ЛЯПТИНГ» в поэзии до тошноты не родя.

Не каждый… Я не мню!
Но против рекламы, какая бы она не была! Товар и творение — как шарик и солнце — далеки друг от друга и по смыслу, и по замыслу!

Право отбора стихов в сборник должно быть исключительным правом организаторов ЛС — это их детище, их ответственность и их общественное лицо… Мы, пишущие, приходим на сайт со своим «товаром» — стихами, это наш взнос в дело. Организаторы предоставляют нам площадку для размещения своих стихов, это их вклад в дело. И мы, и они нуждаемся друг в друге. Но право отобрать «товар» на общественную презентацию, коей является публикация сборника, — исключительная прерогатива наших партнёров, ибо жизнь ЛС, его репутация и общественный вес в их руках. А мы должны помогать им — хорошо писать и не тратить время на глупости.
Почему молчит Валиулин? Чемоданы собирает линять из ЛС?..)))

С этим- проблема. Многие авторы не приемлют конструктивную критику. потому как считают, что рифма в строчках- это уже ПОЭЗИЯ. И отговариваются, что, мол, я так слышу))))))))))))))))))))))
Одно время просматривала на стихирке по средам встречи- соревнования 3-4 поэтов, видео выпуски… насмотрелась!!! там, кстати, частенько бывали ГРАМОТНЫЕ критики. Ох, их в чате и заплёвывали!!! Я сама в чате частенько возмущалась и посмеивалась, но не над критиками, а над «писунами», которые выставляют свои опусы на всеобщее обозрение… Но всё-таки, он-лайн передачи были интересными!

Духовно талантливые стихи грамматически и поправить не грех,
А блуд-ширпотреб, как сухостой! Под сруб.

Вася, нас и так интернет «сфотографировал»! Зачем же исподнее выставлять для всеобщего обозрения? Мне, например, запрещают это делать…
Личные переживания и мысли- хорошая пища для ИР. А я ему помогать не хочу.
Опять же психологи пасутся в блогах, кормушка у них тама по исследованию психо-типов. Ну и бездарности тоже «пасутся»- чужие мысли стригут и потом издают от своего лица................

Полностью согласна с администрацией… в этом мире плохо живётся честным людям и честным сайтам.Поднять сайт очень тяжело… нужен блат… связи… и деньги Конкуренция идёт на всякие мерзости и порой вредит другим сайтам… Я уходила и вернулась в Лит салон… здесь… чисто… серьёзно и порядочно.Распространять приглашения мне не кому.Кроме своего творчества ничем заниматься не успеваю и поэтому полностью согласна пишите прекрасные произведения -распространяйте их от лица лит салона и люди потянутся на этот сайт с Божьей помощью… Василий я вас очень уважаю… вы честный и открытый… умный администратор Где другие с лукавят вы поступаете благородно… Желаю сайту успехов и процветания… всё будет хорошо.Добро оно всегда сильнее.
Звенят клинки и льётся кровь

Людмила Кичигина

************LK

Лукав, хитёр, порою мир
Вливая в радость — огорченье
Вплетая в клевету в эфир
Чтоб дать достойному забвенье!

* * *

Чтоб дать таланту забытьё
А светлым душам, вдруг паденья
Всё даст- еду, постель, шматьё
Порушив церковь воскресенья!

* * *

Вплетая в сплети, наговор
На лоб печать! Порою больно
Всё… собирая жизни сор…
Чтоб за решётку- кому вольно!

* * *

Борьба неистовая в нас
Грехи иль Божье покаянье
Минуты собирая в час
Добра и зла и идёт восстанье!

* * *

Звенят клинки и льётся кровь
Вон ангел пал иль зло сразили
И только… Божия любовь
Протрёт дух от греховной пыли!

www.proza.ru/2019/12/03/459
Знакомьтесь -Литературный салон!
lit-salon.ru/pages/about.html

Литературный салон он как возрождение дворянства и культуры… ХОЧЕТСЯ ПОЖЕЛАТЬ СВЕТЛОГО ПУТИ И ПРОЦВЕТАНИЯ… НАВЕРНО САЙТУ НЕ ОБОЙТИСЬ БЕЗ РЕКЛАМЫ… НО ПУСТЬ ОНА БУДЕТ НЕЙТРАЛЬНАЯ… И НЕ ОТНОСИТСЯ К ЛИТЕРАТУРЕ.В ДОБРЫЙ ПУТЬ ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЛОН… А ПОЭТАМ И ПИСАТЕЛЯМ ВДОХНОВЕНИЯ И НОВЫХ ПРЕКРАСНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ…

Напишу здесь. Это моё мнение, пусть и ошибочно. ЛИТ. САЛОН! Слово САЛОН обязывает. Для чего он? Я вижу две причины его существования. Первая — люди где-то должны что-то сказать. И говорят. Слава Богу! Это обязательное начало, но оно не главное! Главное найти отличные произведения, издать их и на этом зарабатывать самому же салону деньги! Не одна же труха здесь! Есть и хорошие стихи. Я не о себе. Я здесь самый плохой поэт, да ещё и графоман, как меня многие прозвали. Я о других. Я не хочу называть их имена. Это дело администрации. Лит. Салон должен быть богат хорошими произведениями. Издавать их. Продвигать их и именно из этого богатеть, а не из подачек наших — из подачек плохих поэтов. Я никого не оскорбил? Если да, то прошу прощения.
С уважением — Николай Колос.

У нас вся Россия полуфанерно-ржавая БИ-БИка.пришло время кучковатся и в каждом городе организовывать уличное
чтиво не про бабочки и верёвочки, а путеводную в лучшее завтро — поэзию

С высокой горы и фанера помчит,
Но, увы! Даже на малую горку пыхтя(ещё взобраться нужно)

Андрей, раз уж ошибся дверью — оказался в «фанерном автобусе», надо думать, как ехать дальше, а не сыпать соль на рану… Откровенные признания теперь уже ситуацию не спасут — только отнимут время, необходимое для поиска выхода из неё…

Если есть желание «жить» с Лит.салоном, то я полностью согласен с Бригиттой!
Еще есть вопрос, который считаю не менее важным на сайте — может хватит «междусобойчиковой» грызни? Не думаю, что выяснение отношений и свары помогут сайту. «Посмотрите» на Поэмку. Там можно жить только в своем кругу, не пытаясь вступать в конфликты, что бы не попасть под санкции.

будет создана «группировка» для создания собственного круга

Обязательно будет. А где взять нейтрального? Кто сказал, что нейтральный не создаст группировку нейтральных? Да и кто сейчас нейтральный? Тот, кому всё по боку. То есть пассивный. А пассивный будет что-то делать, если он сейчас ничего не делает?
А решение простое: ответственность должна соответствовать правам. Принял неверное решение — сам получи бан от админа. И не на три дня, а на неделю. Только активный захочет на общественных началах выполнять достаточно хлопотную работу. Вот и выбирайте одного из активных. Могу предложить Бригитту по следующим основаниям:
1. НИКОГДА не поднимала провокационные вопросы.
2. НИ В ОДНОЙ группировке не замечена.
3. ВСЕЙ ДУШОЙ болеет за сайт.
4. ВСЕМИ СИЛАМИ пытается остудить любой конфликт.
Это моя точка зрения. Могу и ошибаться.
Из минусов (на мой взгляд):
1. Гиперактивная.
2. Слишком мягкая для принятия жесткого решения.
Как Вы думаете, Василий, она захочет в баню на неделю или задумается, прежде чем принять решение?
Мне кажется, что чем активнее автор, тем больше он опасается бани.
А если несколько косяков, то можно и на месяц. Это не достаточный кнут после пряника?
Касательно рекламы — ДА. Это самый безболезненный способ заработка. Или кто-то думает, что сайт существует по воле Божьей? Вынужден огорчить — за все нужно платить. Не понимаю авторов, которые против рекламы. Ну тогда сами платите, чтобы рекламы не было. Нет! Хотят и… в общем и рыбку съесть. Так не бывает. Я готов потерпеть рекламу. В конце концов сайт когда-то должен не просто выйти на самоокупаемость, но и начать зарабатывать. Пусть не в этом году, пусть даже не вследующем, но должен. Иначе для чего его содержать? Подумайте, противники рекламы. Я уже не говорю, что первые прибыли, если они и будут через пару-тройку лет, только начнут отбивать вложения, а они немалые.

Прежде чем определять/ выбирать модератора на общественных началах, нужно админу разработать четкую инструкцию для модератора, где конкретно прописать, за что модератор может банить пользователей, удалять комменты, работы. Чтобы тот следовал требованиям админа, а не пожеланиям своей левой ноги. И, да, также должны быть прописаны меры административного наказания модератора за самоуправство, при чем более суровые.

Так и я об этом. Модератор должен нести бОльшую ответственность, чем автор. А правила — за что банить — трудно прописать.Например, за оскорбление другого автора. Как это понять?
«Тебя, козёл, никто не спрашивает!» — оскорбление?
«Если мне будет нужно Ваше мнение, я обязательно к Вам обращусь». — а это?
Это не одно и тоже? Может и одно. Но формально никаких оскорблений. Так что всё рано, даже при наличии правил, модер будет решать, как левая нога захочет.

Сергей, можно вести споры, не переходя на личности, без всяких «козлов» и прочих ярлыков, можно «отшить» вежливо (Ваш вариант № 2). А в общем-то, эти правила прописаны в Пользовательском соглашении, и модератор, прежде чем отправить в бан пользователя, должен указать основание (пункт Пользовательского соглашения), который был нарушен пользователем. При возникновении споров по поводу действий модератора, всегда можно обратиться к админу.

Вот и разрешился вопрос.
В конце концов кто запрещает перед баном вежливо предупредить о нарушении пользовательского соглашения с указанием конкретного пункта?

На других сайтах справедливый, но суровый модератор так и делает: сначала предупреждение, при повторном нарушении — бан, в зависимости от «степени тяжести».

Модератор должен быть СО СТОРОНЫ, без права публикации своих опусов, если он тоже пишет, на сайте. Это — из опыта СТИХИРЫ.

www.chitalnya.ru/work/2684652/

Знакомьтесь -Литературный салон

lit-salon.ru/pages/about.html

Знакомьтесь -Литературный салон!
lit-salon.ru/pages/about.html

Литературный салон, он как возрождение дворянства и культуры… ХОЧЕТСЯ ПОЖЕЛАТЬ СВЕТЛОГО ПУТИ И ПРОЦВЕТАНИЯ… НАВЕРНО САЙТУ НЕ ОБОЙТИСЬ БЕЗ РЕКЛАМЫ… НО ПУСТЬ ОНА БУДЕТ НЕЙТРАЛЬНАЯ… И НЕ ОТНОСИТСЯ К ЛИТЕРАТУРЕ.В ДОБРЫЙ ПУТЬ ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЛОН… А ПОЭТАМ И ПИСАТЕЛЯМ ВДОХНОВЕНИЯ И НОВЫХ ПРЕКРАСНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ…

ХОЧЕТСЯ ПОЖЕЛАТЬ АДМИНИСТРАЦИИ ОТОЗВАТЬ РЕГИСТРАЦИЮ ПО РАССЫЛКАМ -ЭТО ПУТЬ В НЕКУДА
ЛУЧШЕ ЗАКРЫТЬ САЙТ С РЕГИСТРАЦИЕЙ ПО ЗАПРОСУ ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ ТВОРЧЕСКИХ ДОСТИЖЕНИЙ ПОЭТА… ПУСТЬ ОНИ БУДУТ НЕВЕЛИКИ НО ИЗБАВЯТ ОТ СПАМА…

На ПБ кучка рулит… И если та не в этой кучке, то обязан быть терпилой. Кабачковой, к примеру, можно то, что нельзя мне…

А меня достало… И многих там сожрали…

У каждого человека есть то, что для него свято. И глупо судить, что для одних свято понятие Родины, для других Мать, вера… Есть даже то, что охраняется законом… А когда Найдис на слова священнослужителя с просьбой, чтоб он пресёк богохульство, отвечает, что надо подставить левую щеку… Это не личные амбиции. Это то, за что надо стоять насмерть. Иначе ты не человек… Или уходить от туда, если ничего не можешь изменить.
А ещё там читается личная переписка. Это 100 %. Так что… Противно…

Алёша!!! Там трещина глубокая: оскорбление с
унижением и обида с местью. Не склеится уже.
Но надежда умирает последней. Кто — то же
должен уступить. Обычно уступают те, кто умнее.

Да, философия кота Леопольда — это то, чего не достаёт всем нам… Поэмбук покинул, как покидают мусорный бак — с облегчением…

Не знаю, как это сделать технически, но для решения многих наших проблем помог бы простой доступ ЧИТАТЕЛЯ.
Читатель, который может поставить свой лайк – необходимость!!! для сайта.

«Хоть короткое» мнение не годится. Нужно непременно восторженное!
Мнение только такого читателя на первом месте. Остальным мнениям место в выгребной яме.
Можно не отвечать. Ответьте себе.
А «Гость» ничего не изменит. Только упростит спамеру жизнь. Ни какой регистрации, ни каких стихов! Просто зайди и спамь.
Вот подтверждение регистрации по СМС серьезно усложнит жизнь клонам и спамерам. Не уничтожит, конечно, но усложнит. По крайней мере их будет не так много.

Умница, На-та-ли! Только нужен не простой, а прямой доступ читателя… У нас же по-прежнему поэты пишут для поэтов, и им сочувствует страна… Стихи нужны читателю — не нам, он их потребитель. Пишущий пишущему интересен мало.
Василий, сделайте женщине приятное — откройте двери читателям в ЛС (лучше — 8 марта)...))

Привет Василий!!! Со всем, что предложено в правой части, — согласен! Надо помочь Лит, Салону выжить… Можно придумать функцию: Денежные взносы в помощь Сайту. Не обеднеем, если внесём посильные взносы… Я тоже был свидетелем гибели отличного сайта ЛИТЗОНА.НЕТ на котором пропали все мои творения. Было очень досадно, а поэтому надо не дать погибнуть Лит.Салону. Это моё личное мнение. Будем!

Всем доброго времени суток!
Лёд тронулся! Дождались! Я давно уже говорю, что
нужен сборник, и полностью поддерживаю эту идею!
Если свой, без помощи издательств но с полной
регистрацией во всех инстанциях,,,, это будет круто!
Но! Кто туда войдёт… допустим " Я ", просто к примеру беру;
хорошо, всё прекрасно. Но! Опять))) с кум я буду на одних страницах?
Я хочу с такими гражданами сайта, чтоб мне не было стыдно перед
людьми за это, с грубиянами и не культурными гражданами мне не очень
большое желание быть на одних страницах!
Реклама это всё правильно, пусть будет на решении модераторов сколько и как!
Естественно уместная и не вульгарная. К примеру вышла книга, почему не дать
анонс?!!! Нормальный процесс!
А можно вопрос?,,, а где главная страница на сайте?,,, я наверное опять что — то
пропустил?!))) Если это то?,,, что я вижу… в моих понятиях это не то)))
Сжать надо многое, это первое! Второе: Унас много прекрасных авторов которые
выпускают в свет книги, номинации и получают различные премии и дипломы.
Проводят встречи, концерты и т.д и т.п. Почему на главной странице об этом не публикуется?
Многие ведь не знают кто тут на сайте и какие люди вообще бывают!
Давайте из тени выходить и не прятаться! Мы для кого пишем — для писателей или для
людей которые любят поэзию и всё сопутствующее? Давайте для них в первую очередь
сайт создавать а не для себя! Мы спартанцы нам всё сойдёт))) просто представьте:
заходит человек почитал того или иного автора, понравилось… оп))) и книжку купил… Аааа!
можно ещё и с подписью автора! Это уже отдельный разговор. Но книги надо, сборники…
Лучших «ЛИТСАЛОНА», название подумать вместе. Обложка только твёрдая, а периодические
можно и нужно мягкую, для вседоступности. Учредить номинацию, премию… в будущем можно и
денежную Одним словом: ПЕЧАТАЙТЕ КНИГИ!!! Наверное много лишнего написал))) простите!
Всем прекрасного времени суток!
С глубоким уважением!
Николай.

А я, на зло буржуям и врагам,
Несу поэзию мирам!
Не буду я молчать в углу,
Я красотою свет несу!

Провозглашу я новый мир,
Где родниками чистый лир!
Взойдёт не тленная заря,
И не погаснет никогда!

Мы отстоим наш Лит. Салон,
И он взойдёт на правый трон.
Нам по другому жить нельзя,
Мы будем лучшие всегда!

А то что было; ерунда,
Засохнет грязь, ей Бог судья!
Не разменять нас на гроши,
Мы строки пишем от души!

Чирикал воробей минут пяток:
О будущем! Что будет в смак прекрасно!
Клюв разевать до глухоты — опасно…
Подкрался кот. И с пёрышки итог.

Зачем менять Вас на гроши?
Сиди, пиши, пиши, пиши…

Сева. Дайте нам шанс))) Мы только начали говорить друг с другом. А тем, что понравилось на других сайтах надо делиться опытом. Может и у нас приживётся…

смысл комментообмена станет ясным — при участии в нём, мне нравится очень

Супер обложка!!! И к нашему сайту привязана цветом.

Я не именно эту обложку а вообще… сам дизайн чтоб был из
разряда премиум класса. Нужна такая чтоб приятно её было
взять в руки! И начинка должна быть соответствующая,
листов надо примерно около 600 — сот не меньше… это нормально для
солидной и хорошей книги. Раз в год издавать, если не набралось
авторов то можно и на следующий год оставить…
Просто даже одна книга сможет решить все проблемы финансирования
сайта!

Считаю лучшим вариантом является собрать к примеру 24 стиха для мини дорожного чтива в пути.
Желающие пожертвовать для Лит-Солона одно своё творение согласуют порядок и чтиво с админом.
Жёсткий, скромный переплёт, перечень авторов в начале и заглавия стихов и дата написания.Вот и всё.
Надо пробовать. Стихо-чтив должен быть не дорогим мини-крупно-азмочитаемым.

Василий, срочно издавайте пилотный дорожный вариант сборника ЛС и заключайте соответствующий договор на распространение с «Российскими железными дорогами», речными, морскими, авто и аэроперевозчиками...))) А Бригитта и Ирина-А от лица ЛС пусть поцелуют Буффо за идею...)))

Ссылка на все дипломы: yadi.sk/d/qmu0AyBAIF4IIA
Не работает!

работает — проверила!

Выходит папка открыть и не чего не открывает(((
Подскажите другой вариант пожалуйста как можно
просмотреть данный файл… для таких как я!
Благодарю за понимание!
С уважением!
Николай.

Всё я переходил и не как не открывается…
Простите но для меня это как то сложно(((
Благодарю за понимание!
С глубоким уважением!
Николай.
Нууу, серьёзно, не открывает!

1. Реклама нужна — без неё — никуды — она платит))
2. Привязать сайт к соцсетям ( почти все сайты это делают и т.о. обеспечивают себе рекламу). Программисты знают, как это делать
3. Сборнику быть!
4. Добровольные пожертвования в качестве финансовой помощи могут быть. (на некоторых лит.сайтах есть даже пункт меню «помочь сайту»). С поощрением авторов. Те, кто сделал пожертвования, могут получать дополнительные баллы, награды и т. п. Для одних это стимул к любой активности на сайте, для других — пример. Поощрения может увидеть каждый на страницах этих авторов.
5. Модератор ДОЛЖЕН БЫТЬ на сайте!

Ага. Купить себе звание народного
Или я что-то не так понял?
Баллы — куда ни шло. Но награды… Разве что награду спонсору, но никак не литератору.

Добрый вечер всем!!!

Вот прочитала здесь всё от корки до корки. Выводы сделала давно из личных наблюдений.
Здесь нужна функция созыва на комментообмены и каюты.Если в личках рассылать приглашения, то хоть небольшое количество авторов, но приходят, отзываются. Если не приглашать, то сами они не являются. Вот почему были пустыми последние комментообмены? Да потому, что туда традиционно ходили одни и те же. Они не пришли, потому что их стихи уже хоженые перехоженные, а новых они не написали. Не было и приглашений. Каюты. Опять — таки… о них знают одни и те же, что и в комментообменниках были. Если темы не скандальные и не затрагивающие их кошелька, они тихо там сопят. Причины разные, в основном отсутствие времени, а так же не желание общаться… закинули в склад свой шедевр, да ушли. Но есть и много таких, которые не знают о существовании кают и комментообменах. А есть и такие, которые организовали своё масонское ложе и тусуются там, периодически выискивая места для поднятия личного тонуса.… Вот сейчас. Сколько прошло здесь в обсуждении? Сколько приняли участие в опроснике по выпуску книги? Мизер!!! Квартиранты. Теперь о Вале. Молодец, старается. Повелись многие, молоденькая же.
Подхвалим, отзовёмся, коли пригласила. А я не приглашаю больше. Предложение убрать каюты, а создать «Литературную гостиную ». Хорошо, можно из кают сделать эту самую гостиную. А для кого она нужна? Публика здесь в основном… КОМУ ЗА 50. Она им нужна ???«Читаем классиков», «Творчество наших драматургов» и даже...«Кулинария» (для авторов- женщин). «Интервью с мастерами», «Добрые пожелания начинающим».
А что эти все темы в западло выложить в каютах ??? Если так хочется… ноги вперёд и оформляйте свою каюту, но при этом надо… СОЗЫВАТЬ ВСЕХ В ЛИЧКАХ .
Представляю, что сейчас творится у той Вали там. Это её первый выход, а дальше будет ещё мучительнее. Создать " Кулинарию "… ха! Есть группа " Монастырь " Женский слёт " для женщин и там чего только нет для них… Сомневаюсь, что туда ходят. Если бы ходили, могли бы лайки хотя бы поставить, что были. Если предлагаются конкурсы, фестивали, то тоже звать надо. Личка — объект для кипения. Теперь короче )))

1. Разгрузить сайт от групп. Оставить минимум. Некоторые совсем ни уму, ни сердцу.
2.Создать функцию для приглашений в комментообменах и каютах для тех, кто закидывает тему.
3. Не засорять ленту бесконечными отзывами и лайками на одни и те же работы дремучей давности.

Спасибо, Василию за новый контент в личках, а то приходилось сложнее… искать по выпущенным, да по ленте.

С добром ко всем !!!

Группы нужны. Но если в них нет «шевеления» больше месяца, надо удалять.

В принципе это довольно объективно и есть над чем подумать. «Плевлы и посевы»… И есть над чем поразмышлять.

Юра Соболь… А это всё просто очень и очень печально… Иногда очень не хочется верить...

Очень хочется пожелать Литсалону успешного функционирования и скорого решения проблем. Спонсорская помощь сайту не помешает, но — на добровольных началах, а не обязательными взносами, навязывать это недопустимо. Насчет рекламы, мне, честно говоря, фиолетово. Считаю, это дело админа, если ему нужен дополнительный источник доходов для развития сайта, то почему бы ей не быть здесь? Главное, чтобы она была приличной, как сказал Сергей Штурм. С клонами, да, надо бороться, выявлять и банить таких пользователей безвозвратно. Я даже сейчас вижу на сайте клоны одного такого пользователя. Здесь админу надо плотно работать с айпи пользователей, вычислять «мудрецов» и удалять. И что-то надо придумать с конкурсами, направленными на развитие творческих возможностей, а не просто выкладывать без темы уже написанные работы. По опыту другого сайта могу предложить конкурс «Рисунок словами», нахожу его интересным.

Тут не только IP. Нужно как-то ещё. На сайте зарегистрированы я и моя жена. Компьютер у нас один, вход в интернет — один и тот же, значит, и IP одинаковый. Так что, кого-то из нас удалить? Люди-то разные.

Лучше тогда уж конкурс «Лотерея» — один раз в энный срок компьютер выбирает стихотворение одного из нас и бросает его на растерзание остальным… Вот будет стимул писать хорошо! А так караси есть, щука не работает…

Уважаемый Василий!
Мне нравится этот сайт, поэтому я проголосовала и принимаю участие в обсуждении.
Реклама, если она поможет развитию сайта, имеет право на существование.
Про склоки на сайте ничего не знаю и, уж простите, знать не хочу.
Конкурсы не люблю, поэтому не принимаю в них участие.
Если публикации на сайте будут платными, то мне, возможно, придётся задуматься об уходе, но думаю, что от моего отсутствия сайт пострадает не очень сильно)))
Удачи Вам!

А я предлагаю — каждому автору связаться с админом по видео связи. Вот ржачка-то будет!
Готов первым пройти собеседование, подтвердить свою личность, дать ссылки на страницы в соцсетях и других сайтов, где зарегистрирован много лет, в общем, любую не секретную информацию, подтверждающую, что я не только что созданный клон.

Сега, это было бы классно. Уж точно поверили бы в реинкарнацию. )))

Готов первым пройти собеседование, подтвердить свою личность, дать ссылки на страницы в соцсетях и других сайтов, где зарегистрирован много лет, в общем, любую не секретную информацию,

… пароли, явки, фото в паспорте в профиль и в фас. Хотя чё там говорить! Уже давно… э… идентифицирован. )))

Не хочу и не буду участвовать в конкурсах (это не моё), но согласна отчислять 100 руб. ежемесячно на существование сайта. Против рекламы ничего не имею. Кроме этого сайта, на котором я два месяца, у меня только сайт Стихи и Проза России, под этим же реальным и проверенным жизнью ником — Галина Д.
Ой-ой-ой! Написала коммент, поднялась вверх — и здесь тоже бушуют клоны??? Сразу предупреждаю, что на разборки время и нервы тратить не буду!!! Да что же не живётся людям, неужели приятно делать гадости???

Некоторые без гадостей жить не могут. В любую тему вплетут свою муть, которая давно утихла, и разовьют её, уже забыв, о чем был начат разговор. Ну, Ковтуны, право слово.

Мне вообще понравилось, как повернули проблему господа графоманы. Не, прЭлесть!
Как он лижут дуг другу… ээээ… подхвостье!
Одно существо обвиняет меня в ПиаРе некоторых авторов, так кое что ему на воротник! Люди достойные, и скромные. В отличие от…
Другая сущность льёт поток гуано на многих авторов. да ладно, пусть! В 70-то лет самое время вспомнить про то, чо когда-то было…

Серый, не обращай внимания. Пусть они мусолят свои проблемы, засоряя ленту негативным междусобойчиком. Скучно же им без гадостей.
Пусть лучше мнят себе шакалы, что ты трус,
Чем львы узнают, что сражался ты с шакалом.

Серёг, мине ужэ пилювать… Ещё пара-тройка рассказов — и свалю, на радость некоторым, и дажэ многим. Тебе и другим нормальным людям дам свои контакты. ИБО мне уже всё равно.

Это кто призывал не сдаваться?

А я и не сдаюсь. Пару-тройку вещей ещё асилю… Только на исходе в ёбл… морды плюну показательно. Некоторым.

Только… в ёбл… морды плюну показательно.

правильно, Сережа, вполне адекватный ответ неадекватным личностям.

Вот и пойду. ИБО ты — мягко говоря, верблюд. Не могу оскорблять семидесятилетнего старичка, только… В общем, мудак ты, и пусть меня забанят, и я никогда не прощу тебя за Вованю, понял, мудила старый?

Сергей! Мне, надеюсь, дадите связь?

Так точно! Дружище, я Вас очень уважаю, поверьте!

Авторы не скучают! По крайней мере, некоторые из них. Авторы делают своё дело — сочиняют, работают с соавторами и пытаются сделать что-то из чего-то, но на других порталах — вот что плохо. И по-другому, видимо, не будет! По сути, это — смертный приговор «Литсалону» — скоро авторы побегут отсюда как крысы с корабля. Нет никаких стимулов ни к участию в группах, ни к выкладке работ — НИ К ЧЕМУ! А между тем, авторы проводят у компьютера день-деньской. И получается: ни себе, ни людям.

Я не разбрасываюсь смертными приговорами! Пока нормально работать можно только на других сайтах, здесь только пиарятся да смайлики ставят. Это плохо, это отвратительно плохо. И заявлять о том, что авторы-де соскучились — чересчур!
Была идея с «заказами» — где заказы? Часть гонораров на сервер литсалона слабо? Ну, не взял я тогда заказ — так это не означает, что никто не взял! Кроме праздников больше не о чём писать? А сейчас я бы, например, ролики делал бы на заказ. И?

Заказы обещал Василий, а не Вы. Он же здесь же написал, что мы-де соскучились по работе. Вы же стали утверждать, что всё не так уж плохо.
Кстати, здесь засор форума пустыми словами стал единственном способом заработать баллы. А раньше давали хоть по полбалла за собственное сочинения! Вы были в «группах»? видели, что там выкладывают?
Это — конец!

Это не истерика. Это — баллы. Если по-другому не возможно их заработать, то я не виноват.

Здесь обещано было за 300 баллов выводить 150р. Для жизни это мало, но так можно набрать для издания и (между прочим) пополнить казну литсалона с гонораров от продаж! Выиграли бы все.

А, извините, стесняюсь спросить, баллы — это что и для чего? И почему они так необходимы?

Я уже говорил здесь же: года 2 назад было обещано за 300 баллов выводить 150р. И сначала за номер давали 0,05 баллов (хотя бы), теперь их можно получить только за комменты. Пользователям же делать больше нечего, кроме как самих себя развлекать!

Это что — способ зарабатывания денег? На баллах? Писать кому-то отзывы? Какая ересь! Уму непостижимо… Вот и верь после этого авторам сайта! Поэтому и нужны комментарии посторонних, независимых от баллов, незаинтересованных читателей!
Какая мерзость… Пожалуйста, держитесь от меня подальше!

О! Сюда люди, оказывается, приходят деньги на комментах зарабатывать, а не узнавать мнения читателей о своих работах и всказывать своё о чужих! Клёво!

Да, очень энергично! Одни смайлики. Соцсетей для этого, конечно, не хватает.

Соавторство… А кто мешает? Но надо самим
отзываться стихами с продолжением.

? Какие продолжения?
Я вообще имел ввиду неудачное высказывание «авторы заскучали». Кто? — пятый альбом, видимо, делаем с «Калейдоскопом»! Габиец месяц в Болгарии отдыхал, а я даже не понял: то другие проекты шли, то с компьютером «бодался».

Всё абсолютно оправданно, а идея о сборнике ЛитСалона — так это просто прекрасно!

В мае и июне сайт был атакован различными спамерами, которые забили всю ленту публикаций. В связи с этим было принято решение закрыть свободную регистрацию на сайте и дать возможность регистрироваться только по приглашениям. Это частично ограничивает развитие сайта,

Это действительно ограничит развитие. Например мне некому отправить приглашение. Интернетовские знакомые уже знают, что я здесь, да и у многих я просто не знаю e-mail. Вот кнопка «поделиться в соцсетях» нужна по каждой соцсети. Нажать не трудно, никого за уши тянуть не нужно, личная репутация не пострадает. Я бы нажал, не задумываясь.
Каксательно клонов, помогла бы регистрация с подтверждением по СМС. Это не закроет дорогу клонам, но ограничит их количество. Касается и уже зарегистрированных пользователей. По номеру телефона легко узнать регион регистрации. Это поможет админу в выявлении клонов, при возникшем подозрении. Конечно, есть технические уловки, о которых распространяться не буду, но нужно максимально усложнить жизнь клонам и спамерам. При блокировке, телефон должен сохраняться и прога не должна давать регистрацию по этому телефону. Конечно и это можно обойти, но не все знают, это раз, и усложнится задача спамера, это два.

Господа! Я крайне удивлён всем набором писем! Кстати, я их не дочитал. Споткнулся. Господа, все стихи которые появляются на сайте это ни больше, ни меньше — чем руда, из которой нужно извлечь небольшое количество того ценного материала, который что-то стоит. Его продавать. Этим зарабатывать и сайту и оплачивать авторам. Так-как сейчас работают литературные сайты, все — Россия не получит ни хороших поэтов, ни вообще нормальной литературы формирующей общество. Всё потонет в огромных отвалах, даже не тлеющей руды. Руководители сайтов должны быть хорошими критиками и иметь нюх на те места где находятся крохи обработанных бриллиантов литературы. Но они должны находить то немногое, что продаётся и у нас и за рубежом, тем самым подарить России настоящих поэтов. К сожалению все литературные сайты — это коммерческие предприятия для небольшой кучки людей. И для них всё равно, что печатать, лишь бы за каждую бумажную страницу получить деньги. Я считаю себя хорошим поэтом, поэтому и дерзнул написать такое письмо. Если кого обидел простите.
Николай Колос.

Соглашусь с теми, кто считает, что должны через фильтр
проходить лучшие стихи в сборник, а не с позором выпускаться
со шлаком.

А я согласна с Николем про 2 формата.

Мне с сарказмом ответила Лора К. Сарказм это хорошо. Это как приправа к постной еде. Я продолжу здесь своё письмо о руде и поэтических зёрнах, извлекаемых из этой руды. Так вот… никакая комиссия из наших рядов не сможет определить достоинство поэтического произведения. Будет один человек, или двадцать определяющих — всё равно. Все они будут иметь субъективное мнение, не выходящее далеко за их радиус. И если они будут даже приглашены извне — результат будет тот же. Определить достоинство (в понятиях текущего времени) сможет только рынок. Сколько человек его купят и какую цену дадут. Вот здесь руководители сайта должны иметь нюх, не только к качеству произведения, но и к запросам рынка. Но здесь огромная сложность. Во первых — осталось очень мало читающей публики. Во вторых — публика уже извращена телевидением и интернетом. Она уже впитала с материнским молоком киркоровские рифмы: «ты мой тазик, а я твой плащик»! И что-то, вроде этого. Так что, пока публике не надоест проглатывать дерьмо, а на это пройдёт лет пятьдесят, если не сто, то на распространение достойной поэзии рассчитывать не приходится. Поэтому сейчас пусть каждый считает себя гением! Для хорошего здоровья. Утром пишет стихи, а перед сном их с удовольствием прочитывает. Я тоже попробую приобщиться к своему совету. Всем всех благ! Честь имею… Николай Колос…

Хорошее письмо, Николай. Соглашаюсь с вами. В поэзии мы каждый плаваем в своей стихии.
Но, есть некоторая запинка, Наверняка есть те, кто симпатизирует вашему творчеству независимо от " киркоровски бла-бла"- Чувство красоты, чувство поэтического слова не пропало, (пусть даже русский язык сегодня исковеркан), мы все воспитаны на творчестве великих и могучих… и те, кто не интересуется правилами стихосложения, а пишет для рифмы, конечно это не поэзия, Но если человек грамотный и в нём живёт желание подниматься выше это всегда приводит к результатам, пусть маленьким, но результатам.
Писать стихи не знать о терцинах, рондо, синквейнах, александрийском слове, вряд ли такой человек сможет дать верную оценку…
Думайте господа!

Уважаемая Лора К. Великие художники не знали как назывались красочные соединения, колера, да и не могли знать, потому что колеров может быть 20 000, а слов только 5 000, но они будучи такими неграмотными оставили великие творения. Настоящий поэт не думает о терцинах, рондо, синквейнах и прочих названиях. Он пишет. А то уже проблема критика определять его рондо, или другую чертовщину. Если он начнёт творить по формулам, то это уже будет математик. А поэт до математика не дотянул одной ступенькой.

В поэзии духовное начало важнее математических расчётов.Истинная математика ближе к
материализму.Сплав (63% духовности;36,6%мателиализма и 0,4%генно-статичности)
Является высшей аксиомой гениальности и самодостаточности созидательной личности.
Можно в этом заблуждаясь сомневаться, но это так, а — не иначе.

Так и есть

И ещё хочу продолжить. Мы — «Литературный салон»! Если мы в России, то мы литературный салон России! Это гордое и большое звание, так-как оно должно отражать российское литературное направление! Литература России. И такое название — САЛОН, это не ларёк бабушки Пелагеи на задворках оставшейся деревни. Уж если такое название одели на свои плечи, и как корону, на свою голову, то должны соответствовать! Всё что живёт должно кормиться — такой закон природы. Увы!!! Значит салон должен кормиться сам и кормить членов своей семьи. Ну сам то он как нибудь прокормиться за счёт членов своей семьи. Какое-то время. Но если он не будет кормить членов своей семьи — поэтов и писателей, то он долго не продержится на литературном небосклоне. Будет откатываться назад, в никуда. А такого права он не имеет, потому, что он литературный салон в России!
Конечно деньги он печатать не сможет, это на много сложнее, чем писать стихи. Тем более, что в России, и без того денег уйма! В трудные времена литературу поддерживали меценаты, а сейчас для литературы трудные времена. Разве не так?! В России много долларовых миллионеров и миллиардеров — они то и должны стать меценатами. Индивидуум к ним не может обратиться. А вот ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЛОН — дело другое! Для процветании России, для развития её литературы, кое кто из них согласится расстаться с десятком миллионов долларов. Тогда появятся хорошие книги с хорошими произведениями. Руководители салоны ОБЯЗАНЫ, раз имеют такое имя, обратиться к каждому из них, даже к Соросу, хоть он и не наш. Обратиться не раз. Долбить в одно и то же место! Для себя! Для своих поэтов и писателей! Для России. Всех благ руководителям салона. Честь имею…

И вы себя считаете поэтом???? Н-да…

Лора К. здравствуйте!
Я себя могу считать кем угодно, даже египетским фараоном. А вот кто я на полях нашего сайта должны определить профессиональные и честные критики и на этом поставить точку. К сожалению читатели определить ничего не могут, потому, что никто нас сейчас не читает, кроме нас самих, и то только свои собственные стихи. Возражайте…
Всех Вам благ…

Я тоже могу себя считать кем угодно, но великое слово ПОЭТ, да ещё публично… по крайней мере нескромно…

Добрый вечер Лора К.
К сожалению пишу второй раз. Первый раз что-то не прошло. А мне нравится вести с Вами переписку. Есть движение. Я не читал Ваших стихов, так же как Вы не читали моих. Поэтому чтобы Вы не сказали о себе я Вам верю. Ваше «М-ДА» говорит о многом. Именно о том, на сколько Вы порядочнее и Выше меня во всём. Я в это верю, будьте спокойны. Но только любой человек, царапающий стихи называется поэтом, так же как человек строящий дома является каменщиком, или столяром. Другое дело какая его квалификация. Хорошего Вам здоровья и творческих успехов

Поэт -это сакральное слово… настоящих поэтов пытали, расстреливали, выгоняли из страны…
но вы не правы, прежде чем написать вам, я зашла к вам и почитала одно из двух ваших стихов, скажу честно -не в восторге...(моё мнение) как можно говорить в пустую если не знать то о чём хочешь сказать, а вот вы, да не потрудились этого сделать, но это ваша позиция.
Что касается квалификации-она должна быть в любом деле, независимо от того чем ты занят. Наверное поэтому сегодня рушатся мосты, дома, летают крыши, плохой асфальт, прорываются трубы с канализацией, потом в них плаваем -вот такой наш русский народ- о себе заявляем, что он великий. А ведь одним глазом смотрим на запад! Конечно наш народ изобретательный, умный но это всё направленно на выживание, нет в своём доме тепла-своими руками изобретаем нечто такое за что можно получить патент, но не дадут…
А ракеты падают, лодки тонут- главное погибают люди и это страшно… Вертолёт рухнул с пилотом, который обучал Путина вождению -высокая квалификация у того была и что? Опять провал… Эх народ!!! Жалко страну…

Здравствуйте Лора К. Я прочитал Ваши письма. Большое спасибо за просветительные лекции. Я себя осуждаю, очень осуждаю, и даю Вам честное слово, да что там честное слово, я просто клянусь, что больше никогда в жизни (а жизни осталось мало) не буду считать себя поэтом! На этот счёт будьте спокойны и не мучайте себя. Я сдержу свою клятву! Искренне, хорошего Вам здоровья, творческих успехов и глубокого проникновения в азы поэзии! Вы справитесь!
С уважением — Николай Колос.

Здравствуйте Николай! Ну что за помпезность?
Да будьте вы поэтом! Желаю вам от всего сердца успехов в творчестве, в издании своих сборников и добрых читателей!

Вы не правы — я не считаю себя поэтом, хотя и пишу стихи. Поэт (настоящий) — это от Бога! Остальное — графомания. Лично я считаю себя недостойной такого звания! Да и вам не стоит брать на себя такую ответственность!

Холопам книжки — не нужны!
Сухарь важней любой княжны.
Покуда правят — хапуны,
Жирует «Sоrоs» в хлопуны.

Целиком присоединяюсь.

Правильно мыслите, уважаемый Николай Леонидович… Я вот только право назвать себя поэтом или не спешить с присвоением этого высокого звания оставляю всё-таки читателю, но письма, как и Вы, дерзкий, пишу уже сейчас, не дожидаясь соответствующего вердикта...)))

Доброго времени и чудесного лета Всем!
Спасибо за приглашение принять участия в теме.
Попробую высказать своё мнение по главным проблемам.
Поддерживаю возможность заработать салону от размещения рекламных блоков! Хоть даже с доходом 2 000-4 000 руб. в месяц. Но важно полноценное развитие сайта! А для этого важно действительно понять. Главная Проблема в оказание финансовой помощи сайту, а также привлечение сюда людей.
Считаю Донейт-посильный, добровольный взнос, правильным и эффективным решением. И не только.
Это будет мощнейшим двигателем развития Литсалона. Нужно помочь развитию сайта, а значить и творчества авторов. Сайт должен быть интересным и уникальным для аудитории. Для этого можно помочь ему самой аудитории. Что бы не только картинки с текстами. Видео, аудио, свои ролики, клипы, видео-чаты, организация встреч, концертов, реклама Литсалона на большом информационном пространстве и другое. Что привлечёт в Лит салон разную категорию творческих, любящих творчество людей, которые обязательно найдут для себя интересное. А для этого нужны ресурсы. Если не развивать что-то, имея далеко идущие перспективы, то любой проект исчезает. Как домик перед небоскрёбом.
Администратор не может конечно требовать и просить на это у аудитории денег. И я считаю, это дело сугубо добровольное, и благотворительное. Добровольно пожертвовавшие средства и отказавшиесяот этого, все имеют право по правилам и соглашению находится и творить на просторах Литсалона. И согласен что авторов сбором средств не стоит напрягать.
Но думаю, что должен быть создан какой-то механизм, группа, команда. Чисто из добровольцев, желающих помогать и участвовать в развитии сайта. Можно создать группу и все, кто готов сам, по личной инициативе вносить посильный взнос в мощное развитие Литсалона, войдёт в эту группу. Сбор средств может быть от 100 до 1000 рублей. Кто сколько сможет ежемесячно. Не сможет? Тогда пусть попробует в следующий месяц. И вся отчетность по тому, сколько сайт заработал и на что пошли средства — будет на сайте на специальной страничке. Я предложил бы создать что-то вроде доски почёта в группе или на главной странице сайта с самыми активными, вложившими активный труд, средства в общее развитие. А значить в жизнь и дело Литсалона. Указание на то, что пользователь сайта сделал для развития общего творческого пространства, думаю лучше, чем указание что он член какого-то союза писателей. Пусть простят меня члены союзов писателей, лично против них ничего не имею.) И хорошо рассылать приглашения на комментообмены авторам пишущим в разном жанре, стиле, форме. «Ато одни и те же темы. Лето, солнце и цветок, осень, дождик на глоток.») И даже авторов из других сайтов! И побольше равновесие между творческими людьми, несмотря на индивидуальность их творчества, чтобы каждый мог свободно выражать своё мировоззрении, в выбранной им форме. Гармонично помогать друг другу находить и раскрывать себя в литературном творчестве.
С Ув. Рен Тери.

Может быть Вы и правы! И наверно, всё таки правы! Но!… Ваша правота замкнута одним небольшим анклавом — нашим сайтом. Вот здесь внутри мы можем «развиваться» как угодно в круговороте весьма небольшого радиуса. Одеть на себя обруч и развиваться. Но это не развитие — это его видимость. Анклав должен быть прорван во многих местах и выходить за свои пределы. Если он не будет наступать, то он будет отступать. Природе нужно движение. Если Вас интересует моё мнение как наступать, читайте в моём письме к Госпоже Татиане Севериновой. Честь имею…

Добрый день Николай Леонидович!
Я полностью с Вами согласен. Сайт должен выйти за свои пределы. И очень далеко! Высказывая своё мнение именно о решении главных проблем, стоящих перед Литературным салоном, я и имел ввиду возможность его развития и роста. И только тогда анклав развиваясь изнутри будет уверенно выходить за свои пределы во многих направлениях. Иначе будет раздавлен пределами. Если мы будем вкладывать в него, в него будет интересно вкладывать и тем, кто пока находится вне анклава.
С Уважением!

Точно так-же...

Когда пойдёте в наступление, уважаемый Николай Леонидович, возьмите меня с собой — я Вас поддержу...)))

Знаете, как можно заработать деньги на сайт? Просто сделайте ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ С ЛУЧШИМИ РАБОТАМИ — то есть, не ЛУЧШИЕ, а работы, которые получили наибольшее количество отзывов. А для этого дайти возможность авторам ЗА ДЕНЬГИ покупать рекламу, чтобы рекламировать на ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ свои произведения.

… и сайт превратиться в… простите, проститутку…

Татиана — почему? Какая связь?

За деньги покупать любовь (внимание к себе) читателей?
Я принципиально пас.

Смотрите — это не покупать любовь за деньги. Человек ставит в рекламу свое стихотворение. Ваше дело — зайти или нет. И потом — Ваше дело — оставлять отзыв или нет. И если Вам не понравится — Вы всегда можете оставить отрицательный отзыв

Такое есть на Поэмке… Порой там такое
висит неделями, раздражая всех, но можно, конечно

За рекламу Платят Деньги. Люди амбициозны — хотят, чтобы их читали. Эти деньги могут пойти на развитие сайта

Согласна !!!

И кто будет с этими лайками на главной странице? Кокетка,
Влад Гликов ( Эллионорр ) Степанов Александр, Штурм Сергей,
Басин Александр, Сам Юрий Соболь, Изаура, Бригитта
( может кого забыла, извините ) и, наконец,
в ближайшие дни там будут знаете кто?
А вот попробуйте догадайтесь сами ?

???
С чего ты взяла?? на главной будут те, кто потратится на рекламу.
И это нормально. Не зазывать на свои работы в личках — а выставлять рекламу, чтобы все видели

Чушь, тысячу раз чушь — покупать абмицилам рекламу и потом же ими заляпывать главную страницу, чтобы читатель навсегда забыл дорогу на сайт! Эти абициозные «поэтики» и «писарчуки», дабы заславится, будут корки грызть, но заплатят за свою чернуху!
Главная страница — это лицо сайта — не забывайте об этом. Я, например, не хочу ходить со свинным рылом!

Я тоже не хочу. Но не всегда амбициозные — графоманы. Есть и нормальные.

Практически всегда амбизиозы (пусть даже и неплохо у них получается писать) НЕ нормальные. Нормальные, во-первых, не амбициозны, во-вторых, не рвут на себе волосы, доказывая всем, что они чего-то стоят, не привлекают к себе внимание всеми доступными способами, в-третьих, не ждут похвалы, а просто пишут. А графоманы мы все до единого! Не то время, когда можно стать настоящим! Сейчас все покупается. И продается…

Так а кто Вам мешает, например, купить рекламу и поставить свой стиш на главной странице?
И тогда и Вас будут читать.
Или у Вас есть другие предложения по материальной части развития сайта?

Мне никто не мешает. Но делать этого я не буду. Для чего? А читателей мне достаточно именно столько, сколько есть и так)

Дело Ваше. Но может быть есть люди, у которых недостаточное количество читателей? Вот они поставят рекламу на свое стихотворение на главной странице, и это им поможет найти своих читателей.

Раз дала!
Другим — дала.
Попривыкла (все дела)
Имидж славный для России…

????????
не очень поняла Вашу реплику.
Думаю — не по теме.

Выпендрёж свойственен человеку, а уж пишущему и подавно, но у некоторых зашкаливает. Как молодняк — пальцы веером, и громко матом. Терперь не могу напыщенных болванов и болванок. Слава Богу таких не много. А помочь в диспуте не могу — не понимаю я всей кухни закулисья сайтов. Наверное админу стоит подумать о помощнике, понимающим толк в раскрутках, и второго, чтобы приглядывал за внутренней политикой портала. Но без рекламы!

Алла, и ты убедишься, какое гуано выползет… Не вариант!

Создать социалистическую доску почёта пишущих, а вторым шагом — оставить в ЛС только «передовиков» литературного производства и объявить сайт элитным!)))

Доброго времени суток.! Спасибо Василий за приглашение для участия в диалоге.
Прочитала комментарии по возможности, но до конца так и не дошла. Поняла, сколько людей -столько и мнений.Только вам Василий, опираясь на наше мнение, принимать решение.
Главная проблема — сохранение сайта. Каким образом...? Наверное вы больше нас знаете что происходит на просторах инета и как лучше поступить решать вам. Я только могу поддержать:-
1 — если идёт на пользу, пустить рекламу.
2 — изменить интерфейс. сократить до минимума оформление, текст сделать под кат.
3 — по поводу финансирования — требовать оплаты нельзя, в качестве мат помощи,- каждый кто сколько может (от 30 рублей и дальше по желанию. ) Замечу- ЭТО ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ -не за баллы… Можно сделать взнос ежемесячный…
4 — я против конкурсов, силы очень неравные. Есть очень слабые стихи, и стихами -то трудно назвать… И какова цель этих конкурсов? За баллами никогда не гналась. Мне гораздо важней найти хорошего автора на сайте. В последнее время меня удивляет просто плюсы за стихотворение, почему не пишут комментариев? Если нравится-напишите! Не нравится, зачем ставить +…
О разборках ничего не знаю, да и не хочу знать.

За рекламу
2 за развитие сайта
3 за спонсорскую поддержку

Лора К 16.07.2019 09:44
И какова цель этих конкурсов?

Лора К 16.07.2019 09:44
Мне гораздо важней найти хорошего автора на сайте.

Как раз конкурсы и облегчают эту задачу. Они выявляют хороших авторов, которые отсиживаются в тенёчке, а на конкурс могут и подать своё стихо.
Конечно, если оценка будет по количеству лайков, то никого не выявишь. На первые места выйдут самые «активные» и «дружелюбные», как в первом пробном новогоднем конкурсе. Но можно же организовать конкурсы с другими критериями оценок. В конце концов прописать условия, которыми должен руководствоваться читатель или арбитр, при вынесении своего вердикта.

А судьи кто? Здесь должен быть нейтральный человек, а сам конкурс анонимный. Но даже в этом случае, не всегда увидишь достойного. Сильный среди слабых...?

А судьи — читатели. И не обязательно быть нейтральным, если перед тобой стоит конкретная задача по критериям оценки, а не просто нра/не нра.
Если будут участвовать одни, как Вы выразились, слабые, то Вы правы.

Конкурсы анонимные просто должны быть).

Непременно. Но кто мешает погуглить?

А произведения — НОВЫМИ).

Это в процессе развития.
Для запуска хотя бы уже опубликованные

В конкурсах только новые произведения. И хоть обгуглись.

При определенных условиях и дружбан, и клон будут вынуждены быть объективными.
К примеру, одним из критериев оценки будет рифма. И пусть дружбан попробует поставить максимальный балл за этот пункт, если в стихе кровь/любовь или розы морозы. ))) Я уже не говорю об однокоренных или вообще не рифмах. ))) И таких критериев можно прописать несколько. Скажем, пять. За каждый от нуля до трёх баллов. Пять троек — 15 — вышка, если за что-то снижена оценка, то уже не 15. Примерно так. Более подробно можно изложить, но лень. В общем, всё можно прописать в условиях. Но пока конкурсов нет, это вода в ступе.

Есть и белый стих… Есть грубая, а есть богатая рифма… Одна техника творчество не определит. Пушкина почитайте). Одни глагольные рифмы почти)))))

1. Не стоит буквально понимать пример. Было отчетливо написано: «К примеру».
2. Не слышал термина «Грубая рифма».
3. Так я и не говорил, что критерии оценки будут касаться только техники.
4. Вежливый человек написал бы: «вспомните», а не «почитайте».
5. У Пушкина и однокоренных полно.
6. Хотите блеснуть ерундицией? Не получилось.
На этом разрешите откланяться. Ошибочно полагал, что с Вами можно вести конструктивный диалог.

Да не хочу я ничем блистать). У каждого свои критерии. И вежливости в том числе).
А грубая рифма — это когда совпадает только ударный гласный.
Диалог? Зачем? Мы не конкурс устраиваем…
Откланяться разрешаю).

А грубая рифма — это когда совпадает только ударный гласный.

вообще-то это называется бедная рифма.

Смотря в каких источниках. Лазила в инете, действительно, такого понятия не нашла.
Но у меня в Rymes стоит как «грубая», ещё в каком-то справочнике натыкалась именно на такое определение. Уже не помню составителя. Вернее, грубая — разновидность бедной. Бедная может быть богатой, а грубая нет. Но я не филолог. Может, что-то напутала… И, вроде, бедные рифмы это и глагольные. А грубая это озарена — звезда.

Конечно, напутали. Есть бедная и есть богатая рифмы. А для справок по стихосложению рекомендую Вам хорошие сайты: справочник по стихосложению В. Онуфриева (http://rifmoved.ru/prosodia-1.htm) и учебник стихосложения Т. Скоренко (https://poetov.net/enciclopedia/35-uchebnik-stihoslozhenija.html)

Kaк ни пapaдoкcaльнo, нo cpeди бeдныx pифм мoгyт быть и бoгaтыe, ecли в cлoвax coзвyчны пpeдyдapныe звyки или cлoги: дышaть — мeшaть, xoтeть — лeтeть, лecнoй — зaпacнoй, пeниe — coпeниe, paция — фeдepaция, звaниe — пpизвaниe… Иcтoчник: www.textologia.ru/slovari/literaturovedcheskie-terminy/bednaya-rifma/?q=458&n=421

Спорить не хочу… Повторю, есть разные источники. И в программе у меня стоит именно «грубая рифма». Безусловно Онуфриев, Скоренко… Но...)

Татиана, Вы привели примеры точных рифм, которые относятся к числу как раз таки богатых рифм. Никакого созвучия предударных звуков и слогов в них нет. Источник, которым Вы воспользовались, явно малокомпетентный.

Среди бедных… могут быть и богатые.

интересное высказывание Вы процитировали. А среди богатых, соответственно, могут быть и бедные рифмы, так получается? Как у людей по аналогии: миллиардер — богатый человек, а миллионер — богатый, но бедный. У бедного сто рублей, считай, что нищий. А если тысяча — то он богатый бедный.
Источников в инете безбрежный океан, кто чего туда только ни сливает, но пользоваться надо всё же заслуживающими доверия источниками — авторской литературой. Но у Вас, видимо, своя авторская программа, где есть место грубой рифме. )

Программа Rymes, я уже писала. Если имеете другую — поделитесь.

А с богатыми-бедными рифмами… Не знаю… Мне как-то понятно. Нет, там не в аналогии дело, а в определении.
Но наш диспут уже затянулся.

Попробуйте воспользоваться поэтическими словарями. Квятковского, например.
И еще — не следует путать точные рифмы с богатыми. Вот точные могут быть бедными, к примеру, грамматические, не зависимо от части речи. А уж какие точные тавталогические рифмы! В них вообще полное совпадение! Но вряд ли кто-то назовет их богатыми. Да и однокоренные не назовешь богатыми (кеды/полукеды). Глагольные в этом случае ни чем не хуже деепричастных, да и остальных. Они одинаково бедные. Но и глагольные могут быть богатыми, например, составные. Их никак не назовешь бедными, хоть они и глагольные.

Это я упражнялась в богатых рифмах.
Спасибо за участие! Я о том, что есть академические определения, а есть понятия для какого-то круга лиц… Знаю я и про то, и про это)…

Сергей, мне, например, будет глубоко лень гуглить, чтобы узнать имя автора конкурсной работы на других сайтах. Поскольку будет неважно. Главный интерес к самой работе, ее плюсам и минусам, в общем, к степени ее художественной ценности.

Мне тоже.

И я за то, чтобы проводить конкурсы на анонимной основе и чтоб оценивали сами же пользователи Литсалона по критериям, заданным организатором конкурса. Ежу понятно, что привлечь жюри из профессиональных писателей и поэтов нереально. А критический анализ конкурсных работ должен быть, иначе лучшие работы не выбрать. Заодно видно будет, кто компетентен в вопросах литературного анализа, а кто ограничивается оценкой нра/не нра.

Анонимные конкурсы хороши, когда выставляются новые работы. Здесь уместно подвергать их критическому анализу, что называется, невзирая на лица. А если работы были опубликованы на сайте, анонимность теряет всякий смысл.

На любом сайте. Гугл находит в половине случаев.

Ну и что! Это будет так важно узнать сначала автора выставляемой работы? Цель любого конкурса — выявлять лучшие творческие работы. Потом уже взирать на имена их авторов.

Не у всех такая цель.
Кому-то нужно поднять друга и опустить врага.

Ну, пусть это остается на их совести. А талант всегда пробьется.

Истинный талант чаще «наглера» до безмолвия скромней.

Настоящий (не придуманный) конкурс в русской литературе всегда был один: читают вас — вы победитель, нет — никакие лавры придуманных конкурсов не спасут…

Нам надо сделать в своих городах платные вечера с чтением стихов я обеспечу молитву, а 10% зароботка пойдет в салон.

Юлечка!!! Молись!!! Бог всем грехи отпустит, а вот кто читать- то будет,
а ещё интересней… КТО СЛУШАТЬ? Да ещё и за плату ?

Я о том, что баян...)

Достаточно демократично сказано! Наверняка Василию
последуют советы. Может быть, какие-то окажутся полезными.

Теперь мои 5 коп.
1) Очень нужны модераторы, помощники… Сторонние… И хорошо, и плохо… Поскольку на одной мат заинтересованности с творческими людьми работать ОЧЕНЬ ТРУДНО… Может, выборно из нас на какой-то срок?
2) Где брать деньги?
а)Я не считаю, что на сайте должно быть только слово… Пусть будет и музыка, и клипы. Можно организовать мастерские. Например, видеомастерская, или аудио. За какую-то плату. А % какой-то сайту. Корректоры, художники… Тоже сгодятся.
б)Можно сделать платные рассыки. Всем авторам. Например, приглашение в группы. Или посетить страницу.
3)Конкурсы. Много. Разных. И анонимные, и нет. Победителям — фанфары и размещение на главной.
4)За сборник. Вы знаете, как пахнет ВАША первая печатная книга?) Это, как детище, ребёнок… Вскладчину всё реальнее.
5)Уровень пользователей разный. Но хамства, пошлости и т. д. быть не должно… Я сама уходила с сайта на год. Надо как-то блокировать личностей с маниакальным чувством превосходства).

Предлагаю оценку конкурсов доверить исключительно читателям. Не авторам — они пристрастны! Анонимные конкурсы, оцениваемые читателями. (Блокировать оценки неавторизированных участников (здесь опять нужна помощь специалиста (уверена, что среди нас есть такие спецы!)))

Не будет заинтересованности. Конкурсы протухнут.

Жаль, что Вы, Татиана, живёте в Воронеже, а не в Петербурге — стали бы Василию хорошим помощником...)))

Это без разницы). Кстати, я работаю в Питере удалённо).

О рекламе. Нужны деньги. Не нужны нам деньги от рекламы. Но есть выход в этом парадоксе. А давайте САМИ создавать рекламу. У нас огромный творческий потенциал. А телевидение даёт нам пример, как можно изящно преподнести какую-нибудь…Выходим на рынок рекламирования. Объявляем конкурс на лучшее стихо, пародию, шарж, притчу на конкретный заказ. Это выход и за рамки своего салона. У нас будет огромный успех. И очередь от заказчиков. И куча денег. )))))))))))

Вы пробовали?) На раскрутку нужны ГОДЫ. Чтоб заказы пошли.

Не хотим — ищем причины.
Хотим – ищем возможности. И делаем малюсенький шажок в нужном направлении.

Нет. Это объективная реальность. Очень много дизайнеров на фрилансе. Талантливых.
Вы правы, что начинать надо с МАЛЮСЕНЬКИХ шагов. Если будем делать клипы для заказчиков с сайта с логотипом сайта, то кому надо, те заметят их в интернете.
А вообще, нужен прежде всего хороший организатор. Чтоб на сайте был постоянно, регулировал и реагировал молниеносно…

Вот. «Если будем делать клипы для заказчиков с сайта с логотипом сайта, то кому надо, те заметят их в интернете.
А вообще, нужен прежде всего хороший организатор» Согласна.
Об организаторе. Надо разрешение администратора. Но даже кают-компания подходит для этой цели. И пока давайте обговорим это в каюте.
Активность — наказуема))) Давайте я вам помогу открыть каюту. А вы проведёте опрос мнений?

ННууу)… Давайте попробуем). Но я тоже тут набегами))). Пока на других фронтах затишье).
Я за конкретику… Например, мне сейчас нужен исполнитель песен (не обязательно профи, бюджетный вариант). Или тот, кто может мелодию нотами записать (песенник надо сверстать). Я могу найти спецов)))… но можно это сделать на лит салоне. А % — на развитие.

Бегу открывать каюту. Или сама?

Там, по-моему, рейтинг нужен?)

рейтинг не нужен. заходите в кают-компании. нажимаете на просмотреть все внизу… а вверху нажимаете: создать новую тему. И оформляете мысль и название. Дело в том, что я совсем не спец. в подобных делах.

lit-salon.ru/kayuta/79-na-vse-ruki.html

Где-то так?)

ВЫ МОЛОДЕЦ!!!
Я уже там отметилась)))

Василий, обратите внимание на то, что бывает, когда две инициативные женщины находят друг друга — мужики отдыхают!..

Мне понравилось предложение На-та-ли.
Сейчас за окном такое время (да, наверное, и всегда было), что покупается и пользуется спросом только что-то новое. Креатив.
Приверженность классической схеме зарабатывания денег — наблюдаемая у большинства — это не застывшая структура. Все время появляются новые стратегии или методы.
Для осуществления такой мечты, наверное, тоже нужна революция… А, может, просто другой ракурс, взгляд?
С ув., Г.Д.

Задача любого творческого сайта давать возможность авторам выкладывать свои творения для широкой аудитории. Несмотря на все трудности — задача выполнена! Другое дело амбиции, эмоции авторов, клоны, размножение многоликости одного автора для наиболее полного удовлетворения гордыни… Это присутствует (и будет присутствовать пока существуют горе-писальчуки возомнившие...) на всех подобных порталах. И излишняя ранимость авторов так и будет отравлять им жизнь, отсюда война «кланов». хотя это (как ни странно) очень привлекательно для читателей.
Насчёт самим делать рекламу (наивные) — бред! Почему? даже и писать не буду. Авторы всего лишь авторы, они видят только свои проблемы и то снаружи. Так что, Василий, все ж таки все решения и технические вопросы сайта придется решать Вам! И желательно без нашей помощи. По другим подобным порталам видно, что ни к чему хорошему это не приводит, лишь грызня между авторами, обиды. Конечно нам приятно, что с нами советуются, прислушиваются, но…
Для меня эти сайты не столько возможность выразится, сколько способ сохранения своих произведений — стол столько не сможет вместить)

И еще. Надо дать возможность читателям писать коментарии без регистрации — просто гость (имя, ник).Не помню ни одного подобного сайта с такой функцией. Это привлечет читателей, придаст шарм сайту, да и авторам будет полезно это новшество, ибо мы глухи к простым людям, читающим нас.

Добрый день Ирина Артюхина! Я уже поклялся Лоре К. что не буду себя считать поэтом. Заверяю Вас тоже — поэтом я считать себя не буду. Клянусь!
Хорошего Вам здоровья и творческих успехов!
С уважением — Николай Колос.

Доброго и Вам дня, Николай. Да ладно, не клянитесь — клятвы лишают творческих людей полёта и вдохновения. И свободы...)

Ирина, разрешите задать Вам вопрос. Разрешаете?… Тогда задаю. Если Вы не поэт, как утверждаете, то что Вы здесь делаете?
Всех Вам благ и здоровья.
С уважением — Николай Колос

Всё очень просто — я автор, сочинитель, слагатель, пишущия стихи женщина, но не поэт.

Здравствуйте, Ирина Артюхина! Вы, пожалуй, мне чем-то нравитесь. Может тем, что я решил этим письмом начать свой эпистолярный жанр. Может чем-то другим, но, если Вы мне ответите — выясню. Госпожа Ирина. разрешите здесь называть Вас «Мадам», но с большой буквы. Просто чует моё сердце, что Вы уже не мадемуазель. Если я ошибся — поправьте. Примерно 73 года тому назад, я сидел в тюрьме с одним французским мальчиком. Он был года на четыре старше меня. И, странное дело — сидел тоже за анекдот, хоть и был не русским подданным. Он мне объяснил значение слова — мадам. На русский язык переводится — моя женщина, но, во Франции имеет другие грани, другие более тонкие оттенки. У Российского мужчины — моя женщина — это прекрасное существо женского пола, разделяющие его постель, в самом эстетическом значении этого слова. Во Франции не так, объяснял мне французский мальчик. Мадам — это существо почти не материализованное, оно божественное, оно почти не связано с постелью, а если связано, то в самых низких его проявлении. Мадам — это божество. Так вот, Мадам, Вы просто автор, сочинитель, слагатель, пишущая стихи женщина, но не поэт. А я — поэт. Вот мы и познакомились. Правда, здесь я клятвопреступник, потому, что клялся не называть себя поэтом. В клятвопреступлении есть свой кураж… не правда ли? Теперь по существу. Мы с Вами, Мадам, в литературном салоне. САЛОНЕ!!! Есть к примеру салон художников на Крымском мосту в Москве. Там выставляются художники! ХУДОЖНИКИ! — а не мужчины царапающие картины. Есть салоны литературные. Этот французский мальчик рассказывал мне о литературном салоне Парижа! Там выставляют свои книги писатели и поэты, а не просто сочинители. Так вот, если мы с Вами, Мадам, в литературном САЛОНЕ, то мы обязаны быть художниками литературного жанра. Поэтами и писателям. Теперь, что значит от Бога?! Я видел от Бога каменщика. Он укладывал качественно и очень ровно на стене 24 кирпича в минуту, вместо — 12-ти. Читал о 30-ти кирпичах. Они от Бога! А другие, что построили прекрасные города по всему миру разве не каменщики? Кто они тогда по вашему, если они не от Бога?!
Другое дело, Мадам, что наш салон, не совсем… того… салон. В нём нет отбора, как и полагается во всех салонах. Вот и я пробрался туда. Нашему салону пока никто, в том числе и я, не придумали названия. Но, это что-то небольшое, полуматериальное, с отдельными ячейками. В них, кроме хозяина ячейки никто не заходит, потому, что она тесная, неосвещённая, но бока её смазаны клеем тщеславия, потому могут к ней приклеиваться ещё и ещё такие же ячейки. Это сооружение может разрастаться до каких угодно размеров, но не быть великим. Не больше одной ячейки. Салон, который не кормит членов салона, кроме названия — не имеет ничего. Поэтому здесь и предлагают даже ежемесячную плату за содержание салона. Чтобы прокормить хотя бы держателей салона. Другое дело если бы мы были каким-то тайным масонским обществом, владельцами яхт и заводов, повелителями мира сего, имели бы тайную цель сковырнуть Землю — мы бы платили за нашу связку и т. д.
Кто-то предложил зарабатывать на рекламе. Это чушь! Как салон может за мзду что-то рекламировать, если в него кроме нас самих никто не заходит? Через интернет? Но, желающий продать изношенные сапоги может и сам выйти в интернет. Так-то. Салон может зарабатывать на рекламе. Для этого он должен взять кредит в банке, купить телевизионное время и рекламировать. Мы же знаем, что это утопия. Начнём с того, что салону не дадут кредит. Он не платёжеспособен. Даже если дадут — он прогорит. В рекламе должны работать асы! Вот поэтому, Мадам, вы просто женщина пишущая стихи, потому, что Вам страшно подняться выше нашего салона, чтоб не обидеть его. Я и сам не хочу обидеть его. Я его член. Но!… я поэт!
Мадам, мне 89 лет, так что кавалером я уже быть не могу, да и моя жена пресекает такие попытки на корню. Это, чтоб вы не подумали чего-то.
Я уже писал, ещё раз повторюсь. В России денег уйма! Русские меценаты всегда поддерживали культуру. Салон обязан обратиться к ним и долбить, и долбить! Два десятка миллионов долларов Салону не помешает. Тогда он будет жить сам, тогда будут оплачены его авторы, и отдельные ячейки объединяться в общий светлый зал САЛОНА. Передайте это другим. Всех Вам благ, здоровья, и творчества.
С уважением — Николай Колос.

Просто поразительно! До чего Вы доходчиво и красноречиво умеете объяснять, Николай! Я тут недавно Валечку Табуреткину для того, чтобы завязалось наше общение в стихах, назвал «Мадам». Я думал раз девушка из Франции значит поймёт, значит оценит! Но не тут то было! Меня неправильно поняли и пришлось выкручиваться! Объясните и ей это тоже пожалуйста, чтобы в будущем не возникало подобных конфузов! . Кстати прочитал Ваши стихи и, в отличие от Лоры К, они мне нравятся! Выложите побольше! В них много житейской мудрости и человечности, которая вам в высокой мере свойственна. Чувствуется стиль, выработанный с годами. С уважением, Олег.

Нет у меня стиля. Я начал писать стихи в 80 исключительно, чтоб не часто заходил в гости господин Маразм.

Свой стиль, философия и другие особенности самовыражения есть у каждой творческой личности и это вовсе не обязательно должно проявляться именно в стихах))) Раз уж назвались поэтом, то полезайте в стильный кузов А если серьёзно, то «не так важно кем-то для кого-то стать, чем просто кем-то БЫТЬ»! Ирина Артюхина говорит о поэтах так, будто это великие люди, гении, если хотите. Видимо, по её мнению, они такими родились. Я же считаю, что поэт — это скорее название для одного из состояний духа человеческого. А их много(состояний). И каждое из них — это Мы. В каждом есть искра от Бога, мы только сверкаем по разному. Так вот, будьте всегда тем, кем Вам хочется! Не отрицайте части себя! Это приносит людям радость в любом возрасте.

Что касается поэзии, то я считаю, что такие поэты как Лермонтов, Байрон, Гумилёв и другие поэты их уровня, наглухо захлопнули дверь для продвижения вперёд поэтической мысли и формы. Мы их можем только безрезультатно догонять. Другое дело, что жизнь требует исторических полотен настоящего момента. Но для этого нужно, не то что выработать, скорее угадать верное направление и понятные вариации формы, для тех кто будет после нас. Я без стеснения ещё раз скажу, что я поэт, но такое мне не по плечу. Может уже и есть такие поэты, но!… в тех огромных завалах весьма пресной поэтической руды их невозможно найти. Да и никто их и не ищет! Другие потребности! Если лично Вы, или другие члены ПОЭТИЧЕСКОГО САЛОНА, возьмут на себя такой труд — я Вас поздравляю! Дерзайте! Может я немного резкий, но люблю говорить доходчиво. Прошу прощения.
С уважением — Николай Колос

Я реалист, Олег, несмотря на то, что во мне превалирует желание творить.
Нет, не родились, а этому делу посвятили себя без остатка — учились, учились… Только тогда можно называться поэтом, когда почти все стихи станут жить своей жизнью, давая возможность читателям насладиться (улыбнуться, проникнуться...) чем-то родным, но не высказанным. А пока… Каждый стихоплёт (к кому и себя причисляю) мнит себя неповторимым и единственным, выдавая желаемое за действительное.Не дай Бог сказать таким правду — враг на всю жизнь! Всё таки надо понимать кто ты на самом деле.Нравится — пиши, но не требуй к себе почтения, ибо ты ничем не лучше остальных!

Ещё раз доброго времени суток, Ирина!
Хорошо, давайте немного подискутируем на тему писательства, поэзии, графомании… Хотя это, вообще-то, вовсе не относится к теме данного поста, зато напрямую относится к теме этого сайта. Если Вы действительно РЕАЛИСТ, то давайте поговорим как реалист с реалистом. Буду бить общепризнанными фактами(могу даже цитатку вставить по смыслу), возможно даже больно, но обещаю, что Ваше РЕАЛЬНОЕ тело ни капельки не пострадает
Начнём с того, в чём я согласен с Вами безоговорочно. Это учёба, образование, вернее сам процесс, который можно так назвать. Представьте университет, возьмите любую группу любого факультета. В рамках этой малой социальной группы образование получается примерно одинаковое. Все мы обучаемся примерно одному и тому же, а воспринимаем то, чему нас обучают по-разному. Кто-то собственными стараниями достигает высот, кто-то понуканиями, криками и слезами, а кто-то вообще ничего не достигает(опять же относительное утверждение, но имеется ввиду по мнению большинства в социуме). Все эти варианты(и ещё многие неназванные) могут и причудливым образом комбинироваться в судьбе одного единственного человека. Разве нет? Жизнь штука сложная. Люди, конечно, не все дураки и бездари. Находится и много талантливых и честных исследователей реальности.
Ваша неправда в том, что вы таких людей слишком превозносите, почти обоготворяете, а тех кто пока ещё(по Вашему мнению) ничего не достиг — наоборот чересчур принижаете, опускаете «ниже плинтуса», в том числе и себя… Это Ваше право, но это же неконструктивно . Поясню почему.
Дело в том, что ГРАФОМАНИЯ — это общепризнанное человеческое расстройство психического характера, а ГРАФОМАН — это тот кто в соответствии с характеристиками и фазой этого расстройства действует, а именно: пишет много, как следует из названия. И даже не важно что он пишет прозу или стихи. Основная характеристика графомании как расстройства — лишь бы что-то написать. Это действие часто не контролируется сознанием, а написанное является абсолютной бессмыслицей с точки зрения здорового человека — вот это зависит уже от фазы протекания данного расстройства. Усугубляется Ваша неправота, на мой взгляд, ещё и тем, что в психиатрии графомания обычно рассматривается как одно из проявлений других расстройств. То есть это СОПУТСТВУЮЩЕЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ! И уж совсем стесняюсь сказать про то, что называть графоманами всех подряд(то есть приписывать людям заочно, не зная о них ничего, то, чего у них может и нет), может являться прямым оскорблением, как одной личности, так и целой группы людей. Дальше сами додумайте, есть ли по этому поводу статья в УК РФ Вот серьёзно, очень неудобно об этом говорить, но я по-доброму. Хочу, чтобы Вы поняли свою ошибку и больше не выносили на публику столь резких и скоропалительных суждений.
Едем дальше. Возможно, я покажусь кому то смешным, но отчего-то мне совсем не страшно из-за этого)) Слово «стихоплёт» очень похоже на матерный аналог слова «пустозвон». Думаю сами догадаетесь о каком слове идёт речь. Факт в том, что лично я совсем не хотел бы так называться. И неважно кем. . Интеллигентные люди, не чуждые прекрасному, все тянутся к словам возвышенным(прошу заметить — ВОЗВЫШЕННЫМ, а не ВОЗВЫШАЮЩИМ). И ПОЭТ — именно из таких слов.
Далее, если позволите, ещё одно замечание. Почтения к себе, поклонов и прочего в этой дискуссии между Николаем, Лорой К и Вами, а теперь ещё и мной — никто и не требовал. Опять «неконструктив».
Возвращаясь к нашему обучению, замкнём наконец этот «порочный круг». Все мы родились людьми. И все чему-то так или иначе учимся. От начала и до конца своей жизни. У нас для этого всё есть(условно). Мы разные, но если всю жизнь считать себя недостойным чего-то(в том числе и звания поэта), то кто-то(возможно менее достойный) пролезет без очереди. Разумеется, это вопрос амбициозности и к графомании, на мой взгляд, не имеет серьёзного отношения, хотя иногда приписывают)) Я отношу это в разряд свободного человеческого выбора.
Теперь раз уж я начал с графомании, поговорим о писательстве и поэзии. В комментарии ниже вы написали(укороченно): «Если нет специального образования, то мы — любители, а не профессионалы». Вспомним для примера А.С. Пушкина с его высказыванием:
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за ДЕНЬГИ»
С точки зрения стереотипов нынешнего капитализма, казалось бы — а что такого? Кушать то все хотят)) Но дело тут вовсе не в этом. Обратите внимание на отношение Пушкина к профессиональному ремеслу в этом выражении. Он не считал себя профессионалом, например — в поэзии! Он вообще не считал поэзию сферой деятельности, где необходимы какие-то там профессионалы! Он писал для народа и, как мне кажется, больше бы согласился на звание ЛЮБИТЕЛЯ из Ваших уст! Более того, увидев, что в наше время творится в сферах культуры(в том числе в поэзии и писательстве) — нет никаких сомнений, что он бы воскликнул что-то вроде: Как простой народ мог допустить такое падение нравов?! Не ПРОФЕССИОНАЛЫ, чтоб им сильно не хворалось от лишнего веса, с ними слава Богу и так всё понятно в наше время, а такие, как мы с Вами! Вот у Вас бы Пушкин после этого высказывания стал вызывать стойкую антипатию как человек? Или Вы бы всё же задумались? А поэтом бы его от этого перестали считать? Раз он отказывается признавать себя профессионалом?
И наконец, если бы я был этим самым Вашим знакомым художником, то я бы предложил Вам развиваться дальше в этом направлении в зависимости от желания, предварительно оценив и сообщив Вам уровень Ваших работ со своей колокольни. А Вы бы уже оценивали свои шансы. Не вижу здесь повода для осмеяния. Вы ведь уже далеко не 2-х летняя девочка и рисуете наверняка не каракули))
С уважением и надеждой на Вашу объективную реакцию к моей критике!

Добрый день, Олег.
Хорошо, раз уж Вы воспринимаете так болезненно мое отношение к нам, как пишущей братии, заменю слово «графоман» на «любитель», хотя я до сих не изменила своего отношения к этому.
А теперь давайте так — попробуйте посмотреть на свои произведения глазами, ну, например, Пастернака, или Маяковского. Что они там увидят? Я не думаю, что они протянут Вам руку, как собрату по перу! И дело не во времени и нравах, дело в нашем отношении к делу! Наверное, и их амбиции требовали удовлетворения. Им это удалось. Вам нет. Знаете почему? (Без обид! Я говорю то, что вижу и доверяю своим чувствам)Потому, что Вы — не писатель и не поэт (это относится к большинству из нас, поэтому пишу для многих в Вашем лице), ибо многословны и утомительны для читателя!!! Вы убеждаете своего читателя в чем-то, отворачивая от себя многочисленными фактами.Читатель не дурак, он сам разберется что и как! Это закон! Разве Ваши произведения проникают в читателя, даря им наслаждение или радость, наводят на размышление, запоминаются, откладываются в душе? Сами себе ответьте на эти вопросы, а потом решайте кто вы — поэт или любитель, пытающийся завоевать авторитет подобным!
С уважением…
И всего доброго!

С удовольствием отвечу Вам, Ирина, мне не трудно это сделать и даже покороче, как вы любите Доброго времени суток всем ЛитСалоновцам и прекрасного летнего настроения!
Во-первых, боли у меня никакой нет, по крайней мере по тому поводу, что Вы озвучили. Замена нужна не словам, а мировоззрению, если Вы прочитаете некоторые комментарии ниже — Вы поймёте, что я не один в своём мнении. Всё, что я писал было исключительно для Вас и солидарных с Вами. Отношения не изменили — считайте, что на данном этапе я зря распинался. Но я уверен, что жизненные уроки возьмут своё. Не сегодня дак завтра…
Во-вторых, Пастернака и Маяковского давно нет в живых, а я есть. Увы, но факт. Странно, что Вы этого не заметили. Именно по этой причине предпочитаю общаться с теми, кто ЕСТЬ. В данном случае с Вами. Я такой человек, что когда даже и вижу, что вроде бы общаться больше не о чем, всё-таки общаюсь, ибо надежда на просветление(моего и Вашего) умирает последней.
В-третьих, нигде выше вроде бы не обсуждались и не рекламировались лично мои произведения, поэтому мне непонятно почему Вы об этом упомянули. Вы наверное всё обо мне знаете? Или все произведения читали? Знаете как, где и благодаря чему я развивался и развиваюсь как поэт? На все эти вопросы ответ — однозначно НЕТ. Поэтому Ваше восприятие, касаемо этого вопроса, в любом случае фрагментарно и некомпетентно.
В-четвёртых, что мне удалось, а что нет обсудим лет через 30 хотя бы, когда я решу, что началось время для подведения моих жизненных итогов(опять же условно).
В-пятых, что утомительно для читателя, а что нет — позвольте решать самому читателю — тогда, может быть, и для Вашей собственной самореализации в обсуждаемых направлениях настанет свой срок. Я привык выражать своё мнение развёрнуто, с максимальной аргументацией, только и всего. Читать никого не заставляю, поскольку всё, что прозвучало выше — это не произведение, а просто критические замечания.
В-шестых, мои произведения в кого надо — уже проникли и там отозвались ВСЕМИ из перечисленных Вами эпитетов и эмоциональных красок. В будущем может измениться только количество написанного и масштаб охваченного, а также аудитория прочитавших и проникнувшихся. Меня это полностью устраивает и других регалий мне не нужно.
Ну и, в-седьмых, я фрагментарно, по возможности, но всё же изучил и Ваши произведения(несколько стихов и прозу) и считаю, что у Вас ЕСТЬ талант поэта и писателя. Нужно ещё много работать над собой и учиться у других, чтобы его развить, но основа — при Вас! Забудьте вообще это страшное слово — «графомания» и пишите от Души, у Вас получается . Именно по этой причине, я решил всё-таки продолжить с Вами общение, после того, как Вы ответите мне и вне зависимости от того, КАК Вы это сделаете.
Опять получилось немало текста(извините ), но зато всё по полкам. Надеюсь Вы не сердитесь .С уважением и до новых комьюнити!

После такого количества «Я — поэт» не удержался и прочел два стиха, чтобы узнать, как он вообще выглядит — поэт?
А комментарий интересный.

Выяснили? Поздравляю! Разве Вам не хватило зеркала, чтоб узнать как выглядит поэт?

Здравствуйте и Вы, Николай.
Безусловно, я давно уже не мадемуазель Для меня обращение — мадам — нечто нейтральное, дружелюбное, грань, не допускающая пошлости. Мне нравится, хоть и обязывает
быть! Это, поверьте, бывает сложно — следовать образу Слава Богу, что есть личное пространство, где я есть я…
Насчет поэта — убеждена, что крайне нескромно называть себя поэтом. Дело это как раз не наше — только читатель, если Он соизволит нас так назвать, возложив на нас эту миссию. Сама — ни-ни — не достойна. Да и гордыня это по сути!
А насчет поддержки сайта я уже высказалась. Повторяться не стану.

Когда-то мне на уроке живописи мой преподаватель сказал: «Если ты не считаешь себя художником, то выбрось из руки кисть и больше не посещай моих лекций»! Я это запомнил! Если передо мной будет лежать чистый лист, то прежде чем начать писать стих я должен почувствовать себя поэтом. Иначе нужно будет на нём поставить большую кляксу и выбросить в корзину. Правда, некоторые стихи тоже могут быть кляксой…

Эта тема, Николай, бесконечная. Это как с проступками — всегда найдется стопятьсот оправданий! Мы — ГРАФОМАНЫ — просто рифмуем свои мысли. И рисую я картины (не пишу, ибо я не художник) потому, что хочется рисовать, а не потому, что я художник!
Если нет специального образования (консерватория (музыкант), литературный институт (писатель, поэт), художественное образование (кстати, этому учатся всю жизнь)(художник)), то мы — любители, а не профессионалы! Значит мы не настоящие поэты! Скажи я знакомому художнику, что я научилась рисовать и я — художник, он осмеял бы меня! И не питайте иллюзий относительно своего статуса. Вот так)

Слушаюсь!

Ирина, позвольте и мне немного втянуться в дискуссию с Вами. Я во многом согласна с Вашими оппонентами насчет «поэт я или не поэт». Вы как-то смешали все в кучу: поэт, графоман, стихоплет. Это неправильно. Кто такой графоман — Вам уже доходчиво объяснили, это проявление психического расстройства пишущего человека. Графоман — пациент психиатра. Рифмоплет — тот кто научился просто рифмовать строки, не задумываясь много над смыслом стихотворения, рифмованная абракадабра. А поэт?! Почему Вы считаете, что поэтом можно назвать только того, кто получил профессиональное литературное образование? А если такого образования нет — то это кто угодно, но не поэт? Ерунда! Если человек и без профессионального образования раскрыл свои творческие способности, откопал свой талант/свои таланты, и это по достоинству оценивают и зрители, и читатели — то такой человек и Поэт, и Писатель, и Художник. И «корочка» ему ни к чему. Неужели даже здесь на сайте Вы не видите таких талантливых самоучек, Поэтов и Художников с большой буквы? Поинтересуйтесь, например, творчеством Александра Басина. Это талантище, самородок! Пишет стихи, прозу, картины, многогранная творческая личность. И назвать его рифмоплетом и рисовальщиком у меня не повернется язык.
Многие творческие люди амбициозны, выпячивают свое творческое «Я». Чтобы решить, спорить с таким человеком или нет, надо, думаю, просто посмотреть его работы. Если его самооценка совпадает с оценкой других, то почему бы и не согласиться: да, поэт, да, художник. Не обязательно быть профессиональным эстетом, чтобы уметь разглядеть в творчестве кого-то и откровенную безвкусицу, чушь, бред. Я, например, не в восторге от некоторых профессиональных писателей современности, а другие ими восторгаются. Талант — вот истинное мерило мастерства человека, а не профессиональное образование.

Господа! Вы можете!
Один известный поэт сказал: «Поэт рождён для вдохновенья, для звуков сладких и молитв»! Другой, тоже известный поэт сказал чуть позже: «Поэтом можешь ты не быть! — Но гражданином быть обязан»! Так вот: передо мной лист бумаги, и прежде чем написать на нём первую букву, я должен выяснить кто я? Флейта, издающая божественные звуки, чтоб усыпить люд грешный и безгрешный, дабы не видел он своего прозябания, и красиво умирал, полный мучения, в благодарности за них!? Тогда я так должен звучать на своей флейте, чтоб и Боги поверили мне, что звуки её внушают при общем скотстве благоговение и полнейшее счастье. Могу ли я так звучать — не уверен.
Или же, прежде чем написать первую букву, я должен почувствовать, что я трибун! И я распознал фальшивые, пусть и красивые, звуки ложной флейты! Я разоблачил их! Я довёл до сознания. И грешный люд мгновенно стал безгрешным, взял лопату и пошёл в свой огород выращивать кто капусту, кто микстуру от общей болезни. Я показал пальцем на скопище, так называемых людей, в душах которых сидит коварный но красивый Сатана! Со своими сказками, своими посулами, а на самом деле высасывающие из нас соки! Я бы вооружил, уже безгрешный люд, умом познания и орудием уничтожающим сатанизм! Я бы… и т. д.
Вижу ли я себя таким трибуном? Не уверен…
Господа, отзовитесь, кто владеет такой флейтой, или такими способностями трибуна! Отзовитесь! Я увижу Вас, познакомлюсь с Вами и научусь у Вас… Отзовитесь!…

Молчите господа!
Значит Вы такие все как и я. Значит мы все — группа котят, что спряталась под лавкой, и ждём когда придёт жертвенная мышка. А мышки теперь умные, владеют интернетом, умеют искривлять пространство, чтоб не попасться неразумным котятам. Ладно, господа, всех вам благ! Продолжайте кричать только в своей ячейке, изолированной ото всех. Я не обижаю Вас, господа, я стараюсь найти диалог…

Я не обижаю Вас, господа, я стараюсь найти диалог…

Прошу прощения, но вы и не стараетесь найти диалог, и не ищите его. Так как Вам уже всё ясно и Вы всё для себя уже решили на этот счёт. И не все такие, как Вы!

Вам это лучше знать! Вы раскусили меня! Но я рад, что Вы прислушались к моей просьбе и ответили! Я очень рад и благодарю Вас. Всех Вам благ и здоровья!
С уважением — Н. К.

Ваши аллегории красивы, но что Вы хотели сказать — так и не ясно!

Я хотел сказать только то что сказал. Ни больше, ни меньше! Я сказал это потому, что литературный салон предоставил мне свое поле, где я могу говорить. Вы могли бы пройти мимо и не услышать моего голоса. И сказать за это себе спасибо. На поле, предоставленном мне литературным салоном, я не оставил ни одной кочки, за что можно зацепиться. Оно ровное. Не спотыкайтесь, господа! И всех Вам благ и здоровья!

Да, это так! У Мольера был некий господин, который узнал лишь в сорок лет, что он разговаривает прозой. Он сделал открытие и был очень удивлён своему таланту… Самородок!

Сейчас все такие самородки. Поэзией разговаривать разучились. )))

Господа! Успокойтесь! Я не поэт! Я просто выбросил красную тряпку, чтобы увидеть реакцию салона! Если Вы прочитаете мои стихи, то увидите, что я отрицаю поэтизм вообще, как уже не нужный пережиток. Мы — последний её отголосок! Так что успокойтесь — Я НЕ ПОЭТ!"

Кого может беспокоить — поэт Вы или не поэт?! Разве в этом дело?!

Просто меня серьёзно предупреждали, что я не поэт! Я согласился! И заверил тех, что предупреждали и других, ещё не созревших на предупреждение. Что я НЕ ПОЭТ!

Просто меня СЕРЬЁЗНО ПРЕДУПРЕЖДАЛИ, что я не поэт!

СтОит ли из-за этого так переживать?!)))

Я не переживаю. Я знаю кто я. Я разговариваю с пишущей братией. Соскучился по диалогу.

Ирина, Ваша голова не только красивая, но и умная...)))

Для поднятия Духа, хотела предложить комментообмен: Гимн ЛитСалона, но что-то там не работает.
Давайте напишем наш Гимн!

Давайте. И будем потом устраивать виртуальные салонные спевки, ну, как у Булгакова. Будем собираться все вместе в определённый час и распевать этот самый гимн, повышать патриотические чувства литсалоновцев.